Twardość wody

[radziula]

Mam wodę o twardości 16dH z wodociągu miejskiego.Czy warto coś robić z taką wodą biorąc pod uwagę, że jest nią zasilany także piec kondensacyjny i zasobnik CWU? Czy warto ją zmiekczać (np. do poziomu 8-9dH) albo dodatkowo uzdatniać?

[qbek17]

Jeśli już zmiękczać to niżej - do 3-4 dH lub nawet do zera jeśli nie ma miedzianej instalacji i woda jest głównie użytkowa, a nie pitna.
Woda z wodociągów nie powinna wymagać już dodatkowego uzdatniania.

[radziula]

Instalacja wodna będzie z alupexa albo polipropylenu, natomiast CO będzie z miedzi, przynajmniej częściowo. Obecnie wodę filtruję w dzbanku Brita do picia. Jeżeli miałbym na instalacji stawiać jakiś uzdatniacz albo zmiękczacz, to chciałbym wówczas zaprzestać korzystania z dzbanka filtrującego, czyli woda musiałaby być zdatna do picia bezpośrednio z kranu, oraz lepiej wpływać na urządzenia - pralka, zmywarka, piec CO, zasobnik CWU.

[qbek17]

Instalacja wodna będzie z alupexa albo polipropylenu, natomiast CO będzie z miedzi, przynajmniej częściowo.

Układ CO jest układem zamkniętym, do którego tylko czasami dolewasz nowej wody. Przy takiej okazji możesz wyregulować zmiękczacz i dolać wodę o odpowiedniej twardości.

Obecnie wodę filtruję w dzbanku Brita do picia. Jeżeli miałbym na instalacji stawiać jakiś uzdatniacz albo zmiękczacz, to chciałbym wówczas zaprzestać korzystania z dzbanka filtrującego, czyli woda musiałaby być zdatna do picia bezpośrednio z kranu, oraz lepiej wpływać na urządzenia - pralka, zmywarka, piec CO, zasobnik CWU.

Masz trochę sprzeczne cele... to co dobre dla organizmu nie jest dobre dla pralki.
Filtr dzbankowy zawiera głównie węgiel aktywny, który poprawia smak i zapach wody czyli sprawy mało istotne z punktu widzenia pralki czy zmywarki.
Zmiękczacz usuwa twardość czyli wapń i magnez - a są to związki nadające wodzie smak, ale też powodujące powstawanie osadów z kamienia, które to zabijają pralki czy zmywarki.
Nie ma urządzenia idealnego do wszystkich celów... zazwyczaj rozwiązuje się to montując zmiękczacz na cały dom i potem przy jednym kranie (zazwyczaj w kuchni) montuje się dodatkowy filtr do wody pitnej (np. odwróconą osmozę z mineralizatorem).

[Robinson74]

U w układach ogrzewania (ogrzewanie grzejnikowe i płaszczyznowe) warto stosować zmiękczoną wodę?

[qbek17]

O ile wiem to niektórzy producenci zalecają konkretną twardość wody do napełniania układów. Słyszałem o zakresach oko 10-14 dH, ale to może być inne u każdego producenta i zależeć też od dodawanych środków (biocydy, antyskalanty, inhibitory korozji, itp)

[radziula]

Co w takim razie polecacie? Temat jest mi zupełnie obcy, ale z tego co napisaliście rozumiem, że to co dobre dla człowieka jest szkodliwe dla urządzeń i na odwrót, więc nie ma złotego środka. Ja z kolei nie chciałbym się pchać w dodatkowe koszta. Podstawowe pytanie, to czy w ogóle coś robić, czy nie zostawić jak jest?

[qbek17]

Co w takim razie polecacie? Temat jest mi zupełnie obcy, ale z tego co napisaliście rozumiem, że to co dobre dla człowieka jest szkodliwe dla urządzeń i na odwrót, więc nie ma złotego środka. Ja z kolei nie chciałbym się pchać w dodatkowe koszta. Podstawowe pytanie, to czy w ogóle coś robić, czy nie zostawić jak jest?

Jeśli to nowy dom (nowa instalacja) i zależy Ci na żywotności sprzętów to moim zdaniem warto.

[KLARSAN]

Co w takim razie polecacie? Temat jest mi zupełnie obcy, ale z tego co napisaliście rozumiem, że to co dobre dla człowieka jest szkodliwe dla urządzeń i na odwrót, więc nie ma złotego środka. Ja z kolei nie chciałbym się pchać w dodatkowe koszta. Podstawowe pytanie, to czy w ogóle coś robić, czy nie zostawić jak jest?

Jeżeli zależy Ci na piciu wody z kranu, która ma dodatkowe minerały, to tak jak pisał Qbek - osmoza z mineralizatorem albo ultrafiltracja z mineralizatorem pod zlewem w kuchni. Przy nowym domu i nowej instalacji zakup zmiękczacza wody jest obecnie tak oczywisty jak zakup zmywarki do naczyń czy suszarki do obrań.

[radziula]

Dom nie jest nowy, ale będę wymieniał instalację wodno-kanalizacyjną i odpowiednio wcześniej zastanawiam się w którym kierunku pójść. Podsumowując polecacie zmiękczacz na wejściu wody do domu i dodatkowo osmoza z mineralizatorem albo ultrafiltracja z mineralizatorem w kuchni pod zlewem?

[Robinson74]

Przyznam, że nie brałem wcześniej tego pod uwagę, ale zmiękczacz w kotłowni plus osmoza pod zlewem?
Jakie są orientacyjne koszty zakupu i obsługi (czyli należytego utrzymania)? Jakaś wymiana regularna pewnych elementów?

[radziula]

Niestety nie orientuję się zupełnie w temacie. Wiem tylko, że w zmiękczaczu należy uzupełniać sól + prąd. Zużycie wody też pewnie troszkę większe ze względu na płukanie zmiękczacza Koszty są mi nieznane, ani samych urządzeń, ani późniejszego utrzymania.

[qbek17]

Podsumowując polecacie zmiękczacz na wejściu wody do domu i dodatkowo osmoza z mineralizatorem albo ultrafiltracja z mineralizatorem w kuchni pod zlewem?

Moim zdaniem tak, przy czym jeśli ma być zmiękczanie do zera to raczej RO niż UF.

[radziula]

Mógłbyś rozwinąć skróty RO oraz UF?

[qbek17]

Przyznam, że nie brałem wcześniej tego pod uwagę, ale zmiękczacz w kotłowni plus osmoza pod zlewem?
Jakie są orientacyjne koszty zakupu i obsługi (czyli należytego utrzymania)? Jakaś wymiana regularna pewnych elementów?

Koszty utrzymania zmiękczacza to głównie sól, woda i przegląd (opcjonalny). Prąd można pominąć. Zużycie soli i wody nie jest jakieś ogromne ale zależy od wielkości zmiękczacza i zużycia wody. Bardzo orientacyjnie można przyjąć ok 1 PLN na m3 zmiękczonej wody. Koszty przeglądów zależą od typu głowicy i konkretnego serwisanta - zazwyczaj jest to 150-250 PLN za wizytę i do tego ewentualny koszt części.
Osmoza pod zlew to wymiana wkładów - raz na pół roku do całego roku (zależnie od zużycia wody). Koszt kompletu wkładów to kilkadziesiąt PLN. Raz na 3-5 lat wymiana membrany (koszt ok 100-150 PLN).
Największa kwota to koszty obsługi przez serwis - jeśli sam wymienisz wkłady to nic cię to nie kosztuje (no może rolkę taśmy teflonowej). Jak zamówisz serwisanta to może wziąć od kilkudziesięciu PLN w górę, ale nie słyszałem żeby było ponad 200 PLN.

[qbek17]

Mógłbyś rozwinąć skróty RO oraz UF?

RO to Reverese Osmosis czyli odwrócona osmoza.
UF to ultrafiltracja

[radziula]

A kto jeszcze korzysta z taśmy teflonowej? Ja wszędzie nawijam nić uszczelniającą.
Czyli koszta nie wyglądają jakoś strasznie, tym bardziej, że wkłady do dzbanka kosztują ok. 150zł rocznie, a ten koszt by odpadł, a raczej zamienił się we wkłady do osmozy i sól.

Jakiej marki osprzęt polecicie, tak aby był dobry jakościowo i nie puścił inwestora z torbami?

[qbek17]

Jakiej marki osprzęt polecicie, tak aby był dobry jakościowo i nie puścił inwestora z torbami?

Do zmiękczacza najważniejsza jest głowica (np. Clack, Fleck, Erie) i złoże (Lewatit, Dowex).
Co do osmozy to warto zwrócić uwagę na membranę (np. Filmtec) i ogólną jakość (np. złączki JG).

[Kaizen]

Zmiękczacz, licząc pesymistycznie z zapasem (raczej mniej) 150 l wody i 4kg soli co dwa tygodnie do regeneracji - czyli jakieś 4m3 wody i ścieków + 4 worki soli rocznie.

Do tego 1-2 wkłady wstępne rocznie i raz na rok co najmniej dezynfekcja do której sama chemia kosztuje ze 25zł (zazwyczaj dezynfekuje i wymienia wkład serwisant w ramach przeglądu za jakieś 150zł).

Osmoza - największy koszt to woda, bo ze 3x więcej trafia do kanalizacji, niż do wylewki. Do wkłady Aquafilter komplet wstępnych ze 25zł (niby trzeba wymieniać co pół roku - ale po zmiękczaczu to i co roku będzie za często). Za to warto dosyć często (3-6 miesięcy zależnie od zużycia wody) wymieniać filtry końcowe (węglowy i mineralizator) ze 30zł. Można kupić tańsze (AFAIK H2oo to to samo, co Aquafilter).

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7909140

[Robinson74]

Przyszedł mi taki pomysł, żeby za licznikiem wody rozdzielić wodę na 2 rury..
Jedna pójdzie do kuchni do zlewu z pominięciem zmiękczania (i niestety także do zmywarki), a druga pójdzie do kotłowni, gdzie może być zmiękczacz.
Przy takim podziale, RO/UF nie będzie potrzebna.