dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 9 z 9
Pokaż wyniki od 161 do 180 z 180
  1. #161

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    To jeszcze raz. Ale na mniejszych liczbach.

    Pożyczasz z banku 100zł na kran. Kredyt na rok, po roku z odsetkami oddajesz 105zł. Czyli oddałeś 5% więcej niż pożyczyłeś. Po roku ten kran kosztuje już 110zł. Zarobiłeś na tym kredycie czy straciłeś?
    Istotna sprawa, ktora zbyt uprosciles. Kredyt na dom lub mieszkanie bierzesz nie na rok, tylko np 15, 20 lub 30 lat.
    W ciagu roku owszem mozesz byc do przodu. W horyzoncie wiecej lat mozesz ale nie musisz byc bardzo do tylu.

    W grudniu zeszlego roku kupilem czesc styropianu na elewacje. Potem w tym roku w marcu dokupilem druga czesc. Od zeszlego roku cena styropianu ciagle rosla, ale w ostatnich tygodniach spadla. Dzis cena jest nizsza niz byla w marcu.
    Lepiej bym zrobil, gdybym w marcu delikatnie nadplacil kredyt, a dopiero teraz kupil styropian. Zrobilem jednak odwrotnie, ale zgodnie z Twoja propozycja jak w przykladzie z kranem. Efekt taki, ze za styropian zaplacilem troche wiecej niz bym mogl, a i odsetki troche wyzsze od kredytu tez.

  2. #162

    Domyślnie

    Ehhh. Co znaczy 2 razy tyle wart? Przyszedł ktoś do Ciebie z gotówką i powiedział, kupię go za 2 razy tyle? Albo zleciłeś rzeczoznawcy operat szacunkowy i poszedłeś do banku, że LTV się diametralnie zmieniło, a tym samym ryzyko banku i chcesz mniejszą marżę z decyzją pozytywną? Czy tylko uważasz, że jest 2x tyle warty?

    I już pomijam kompletnie relację wartości nieruchomości do samego kosztu wybudowania w postaci materiałów i zleconej robocizny.

  3. #163

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    To jeszcze raz. Ale na mniejszych liczbach.

    Pożyczasz z banku 100zł na kran. Kredyt na rok, po roku z odsetkami oddajesz 105zł. Czyli oddałeś 5% więcej niż pożyczyłeś. Po roku ten kran kosztuje już 110zł. Zarobiłeś na tym kredycie czy straciłeś?

    To nie jest istotne czy po roku jesteś bezrobotny czy zarabiasz 10 razy więcej. Pożyczyłeś 100zł, oddałeś 105zł a dana rzecz kosztuje teraz 110zł. Ty kupiłeś ją za 105zł. Jesteś do przodu czy stratny?
    Dokładnie tak będzie. Bo rodacy słysząc, że dobrze to już było czekają żeby wykupić "krany" za rok 10% drożej niż teraz. Już nawet widać, że poczynają kroki w tym celu https://www.money.pl/podatki/marek-b...65289088a.html

    Dziennik podaje też, że w samym czerwcu wartość lokat wzrosła o rekordowe 23,7 mld zł, a wartość rachunków bieżących stopniała o 23 mld zł

  4. #164

    Domyślnie

    Cytat Napisał Lukasz11 Zobacz post
    Istotna sprawa, ktora zbyt uprosciles. Kredyt na dom lub mieszkanie bierzesz nie na rok, tylko np 15, 20 lub 30 lat.
    W ciagu roku owszem mozesz byc do przodu. W horyzoncie wiecej lat mozesz ale nie musisz byc bardzo do tylu.
    No tak, przecież ja piszę o tym co jest teraz a nie co będzie w przyszłości (kryształowej kuli nie mam). Napisałem, że jeśli kredyt jest niżej oprocentowany od inflacji to na tym zarabiamy. Gdy będzie wyżej oprocentowany to będziemy na tym tracić.
    Oczywiście napisałem też to w uproszczeniu bo inflacja może iść do góry a wartość nieruchomości spadać, natomiast co do zasady nieruchomości w dłuższej perspektywie czasu opierają się inflacji. Ja pisze o pewnej zasadzie a wiadomo, że każda sytuacja może być inna i istnieją od tej zasady wyjątki.

    Cytat Napisał Lukasz11 Zobacz post
    W grudniu zeszlego roku kupilem czesc styropianu na elewacje. Potem w tym roku w marcu dokupilem druga czesc. Od zeszlego roku cena styropianu ciagle rosla, ale w ostatnich tygodniach spadla. Dzis cena jest nizsza niz byla w marcu.
    Lepiej bym zrobil, gdybym w marcu delikatnie nadplacil kredyt, a dopiero teraz kupil styropian. Zrobilem jednak odwrotnie, ale zgodnie z Twoja propozycja jak w przykladzie z kranem. Efekt taki, ze za styropian zaplacilem troche wiecej niz bym mogl, a i odsetki troche wyzsze od kredytu tez.
    Kupiłeś styropian na górce cenowej.
    Jeśli kupisz na górce cenowej nieruchomość w słabej lokalizacji to też sobie poczekasz aż jej wartość wzrośnie.
    Nie wiem czego chcesz dowieść? Przecież to oczywiste, że inflacja 15% nie oznacza, że wszystko rośnie o 15%. Było tak, że powiedzmy inflacja poszła do góry o 5%, styropian o 100%, Ty go kupiłeś a później się dziwisz, że jego cena się urealnia?
    Co do zasady gdy jest inflacja to ceny wielu dóbr i usług rosną nominalnie do góry. Natomiast jeśli coś już było na górce, lub kończy się na to zapotrzebowanie itd. to cena może spadać. Ale tutaj już dochodzimy do kwestii zasadności inwestycji w dane dobro.

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    Ehhh. Co znaczy 2 razy tyle wart? Przyszedł ktoś do Ciebie z gotówką i powiedział, kupię go za 2 razy tyle? Albo zleciłeś rzeczoznawcy operat szacunkowy i poszedłeś do banku, że LTV się diametralnie zmieniło, a tym samym ryzyko banku i chcesz mniejszą marżę z decyzją pozytywną? Czy tylko uważasz, że jest 2x tyle warty?

    I już pomijam kompletnie relację wartości nieruchomości do samego kosztu wybudowania w postaci materiałów i zleconej robocizny.
    Robiłem operat u rzeczoznawcy.

  5. #165

    Domyślnie

    Dla mnie mowienie, ze na czyms zarabiamy lub tracimy (branie kredytu, zakup domu lub mieszkania, nadplata kredytu itp) ma sens jedynie w sytuacji, gdy ktos jest inwestorem (lub zwyklym spekulantem) i sie zastanawia, czy cos kupic, sprzedac, trzymac, nadplacac (kredyt). I wtedy ma znaczenie, jaka jest inflacja lub oprocentowanie kredytu.
    Brat kupil mieszkanie, wykonczyl je i tam mieszka. Na razie nie planuje zadnych wiekszych wydatkow. Jedyna sensowna opcja to nadplacanie kredytu. I tyle. Nie rozwaza tego w kontekscie straty lub zarobku, nominalnego spadku cen (czyli tych madrosci, ktore tu niektorzy pisza). Widzi co miesiac, jak mu wzrosla rata, ile kosztuje zycie i jak to sie ma do podwyzki, ktora dostal w pracy. Jedyna opcja zeby zmniejszyc comiesieczne wydatki, to nadplata kredytu. I takich ludzi jak on jest cala masa. Tyle.
    Ostatnio edytowane przez Lukasz11 ; 30-07-2022 o 21:33

  6. #166
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Sativum
    Zarejestrowany
    Nov 2021
    Kod pocztowy
    62-023
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    I błagam, przestańcie jak mantrę powtarzać tą głupotę o dewaluacji kredytu i być byciu do przodu ze względu na stosunek oprocentowania do inflacji. To by było prawdą gdyby wzrost wynagrodzeń był na poziomie inflacji (realnej). Z kolei gdyby tak było, inflacji nikt by nie odczuwał i ta by się tylko nakręcała.
    Jednocześnie masz rację i jej nie masz
    W dłuższej perspektywie dojdzie do dewaluacji kredytu. Jeśli będzie to stabilnie szło, a nie jak w 80", to banki może nie skorzystają z instytucji rebus sic stantibus (oby). Dla tu i teraz, inflacja nie powoduje że to odczuwamy, ale w 5 lub 10 lat tak.

  7. #167
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Sativum
    Zarejestrowany
    Nov 2021
    Kod pocztowy
    62-023
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Nie dodałem:
    Mechanizm stałej dewaluacji zadłużenia przez kreowanie inflacji stosują obecnie prawie wszystkie kraje.
    Pożyczasz dziś 300 tys. zł. Czy za 10 lub 20 lat te 300 tys będzie warte tyle samo? Jakie były zarobki (albo mediana) 10 ,czy 20 lat temu? Średnio wyższe, czy niższe, czy takie same?

  8. #168

    Domyślnie

    Cytat Napisał Lukasz11 Zobacz post
    Dla mnie mowienie, ze na czyms zarabiamy lub tracimy (branie kredytu, zakup domu lub mieszkania, nadplata kredytu itp) ma sens jedynie w sytuacji, gdy ktos jest inwestorem (lub zwyklym spekulantem) i sie zastanawia, czy cos kupic, sprzedac, trzymac, nadplacac (kredyt). I wtedy ma znaczenie, jaka jest inflacja lub oprocentowanie kredytu.
    Dziwne masz podejście. Ja np. kupiłem na początku roku biorąc prawdziwe "raty" 0% coś do domu za 7tyś. Spłacam sobie te raty, a rzecz, którą kupiłem już kosztuje 8tyś, pomimo, że minęło dopiero pół roku (były dwie podwyżki ceny o 500zł). Zobaczymy ile to będzie warte gdy skończę spłacać.

    Działkę pod budowę też kupiłem na zadupiu kilka lat wcześniej nim zacząłem budowę, teraz tam jest już sporo domów i wartość tej działki jest dużo wyższa.

    Nie widzę nic złego w planowaniu tak aby np. nieruchomości kupować w okolicach dołka cenowego. Albo aby się nie budować na górce cenowej na materiały budowlane. Od tego typu decyzji przecież zależy ile pieniędzy będzie nam zostawać w domowym budżecie.

    Cytat Napisał Lukasz11 Zobacz post
    Brat kupil mieszkanie, wykonczyl je i tam mieszka. Na razie nie planuje zadnych wiekszych wydatkow. Jedyna sensowna opcja to nadplacanie kredytu. I tyle. Nie rozwaza tego w kontekscie straty lub zarobku, nominalnego spadku cen (czyli tych madrosci, ktore tu niektorzy pisza). Widzi co miesiac, jak mu wzrosla rata, ile kosztuje zycie i jak to sie ma do podwyzki, ktora dostal w pracy. Jedyna opcja zeby zmniejszyc comiesieczne wydatki, to nadplata kredytu. I takich ludzi jak on jest cala masa. Tyle.
    Gdyby się interesował tym o czym pisze to może by zmienił na oprocentowanie stałe i teraz by się nie musiał martwić rosnącą ratą.
    Tak jak pisałem w wypadku takich osób jak Twój brat nadpłata kredytu lub zrobienie sobie poduszki bezpieczeństwa to jak najbardziej rozsądne rozwiązanie. Natomiast gdybym miał kilkaset tysięcy a rata kredytu by nie była dla mnie duża to wolałbym zamiast spłacić kredyt kupić jakąś nieruchomość. Wbrew pozorom właśnie za kilka-kilkanaście miesięcy może być bardzo dobry czas na zakup nieruchomości. Gdy znowu stopy procentowe spadną do niskich poziomów i pozostaną na dłużej wówczas nieruchomości odbudują to co straciły na inflacji (moim zdaniem) lub nawet ją przegonią (ale to już zależy od wielu innych czynników).

  9. #169
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    tabi88

    Zarejestrowany
    Jan 2013
    Skąd
    Wołomin
    Kod pocztowy
    05-230
    Posty
    277

    Domyślnie

    Przykład z kranem jest jednocześnie prawdziwy i nie prawdziwy.
    Jeżeli za rok będę musiał kupić ten kran to jest prawdziwy.
    Jeżeli za rok nie będe musiał kupić kranu to nie jest prawdziwy.
    Ludzie lubią sobie hipotetyzować, ile to zarobili jak wzrosła wartość ich nieruchomości ale prawda jest taka, że nic z tego nie ma tak długo jak nie zrealizujesz tego zysku czyli nieruchomości nie sprzedaż. Po takiej sprzedaży może się okazać, że jak zechcesz odtworzyć to co miałeś, to już nie dasz rady bo wzrost kosztów wytworzenia przerósł wzrost wartości.

  10. #170

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    idę o zakład, że stracisz na tym.
    Kolega Kaizen był bardzo pewnym siebie przeciwnikiem mojego poglądu, że opłaca się zamienić kredyt ze zmiennym oprocentowaniem na stałe w okresie historycznie rekordowo niskich stóp procentowych. Była to końcówka 2021 roku.
    Minęły przeszło 2 lata od założenia tego tematu. Czas dostarczył danych, które mogą posłużyć teraz do obliczeń.

    Zgodnie z moją obietnicą, którą kiedyś złożyłem koledze Kaizen "przedstawię dane jak znajdę czas i chęci" - ten czas nadszedł bo znalazłem czas i chęci.

    Chęci w zasadzie wynikają z tego, że kolega Kaizen wypisuje takie głupoty w licznych swoich postach, że głowa boli. Takich ludzi uważam, że trzeba wyjaśniać posługując się przy tym danymi i matematyką z tego powodu, że są szkodliwi dla innych.

    Uprzedzam, że napisanie postu na forum nie traktuje jak napisania pracy magisterskiej, więc być może gdzieś pojawił się jakiś błąd w wyliczeniach, jakieś nieścisłości itp. jeśli ktoś coś znajdzie to naniosę poprawki.

    Uprzedzam również, że ponieważ stawka WIBOR 3M jest aktualizowana każdego dnia a kredyt ze stawką WIBOR 3M ma aktualizowane oprocentowanie co 3 miesiące przyjąłem średnie stopy procentowe z początku każdego kwartału rozliczeniowego z tego wykresu (na oko) bo u każdego mogą być one inne w danym dniu spłaty raty:



    Poniżej wariant I czyli pozostania przy kredycie ze zmienną stopą na warunkach z 1 postu tego tematu. Kredyt 300tyś, 17 lat (204 miesiące), oprocentowanie 1,7% + WIBOR 3M:

    Data WIBOR3M Oprocentowanie (1,7% + WIBOR3M) Kapitał w racie Odsetki w racie Wysokość raty
    10 2021 0.8 2.5 1181.666 625.0 1806.666
    11 2021 0.8 2.5 1184.128 622.538 1806.666
    12 2021 0.8 2.5 1186.595 620.071 1806.666
    01 2022 2.8 4.5 990.836 1111.679 2102.515
    02 2022 2.8 4.5 994.552 1107.963 2102.515
    03 2022 2.8 4.5 998.281 1104.233 2102.515
    04 2022 5.7 7.3 761.051 1809.694 2570.745
    05 2022 5.7 7.3 765.744 1805.001 2570.745
    06 2022 5.7 7.3 770.466 1800.279 2570.745
    07 2022 7.0 8.7 683.063 2110.958 2794.022
    08 2022 7.0 8.7 688.016 2106.006 2794.022
    09 2022 7.0 8.7 693.004 2101.018 2794.022
    10 2022 7.3 9.0 677.991 2168.269 2846.261
    11 2022 7.3 9.0 683.076 2163.185 2846.261
    12 2022 7.3 9.0 688.199 2158.061 2846.261
    01 2023 7.0 8.7 713.47 2081.137 2794.606
    02 2023 7.0 8.7 718.642 2075.964 2794.606
    03 2023 7.0 8.7 723.852 2070.754 2794.606
    04 2023 6.9 8.6 735.925 2041.764 2777.69
    05 2023 6.9 8.6 741.2 2036.49 2777.69
    06 2023 6.9 8.6 746.511 2031.178 2777.69
    07 2023 6.8 8.5 758.753 2002.272 2761.026
    08 2023 6.8 8.5 764.128 1996.898 2761.026
    09 2023 6.8 8.5 769.54 1991.485 2761.026
    10 2023 5.7 7.3 854.244 1729.018 2583.262
    11 2023 5.7 7.3 859.512 1723.75 2583.262
    RAZEM: 21332.446 45194.668 66527.117

    Poniżej wariant II czyli refinansowanie kredytu ze zmienną stopą kredytem na stałej stopie procentowej. Kredyt 304 tyś (doliczyłem 1% prowizji oraz 1000zł za wycenę nieruchomości), 17 lat (204 miesiące), oprocentowanie stałe 3,7%:

    Data Oprocentowanie stałe Kapitał w racie Odsetki w racie Wysokość raty
    10 2021 3.7 1072.56 937.33 2009.9
    11 2021 3.7 1075.87 934.03 2009.9
    12 2021 3.7 1079.18 930.71 2009.9
    01 2022 3.7 1082.52 927.38 2009.9
    02 2022 3.7 1085.85 924.04 2009.9
    03 2022 3.7 1089.2 920.7 2009.9
    04 2022 3.7 1092.56 917.34 2009.9
    05 2022 3.7 1095.92 913.97 2009.9
    06 2022 3.7 1099.31 910.59 2009.9
    07 2022 3.7 1102.69 907.2 2009.9
    08 2022 3.7 1106.1 903.8 2009.9
    09 2022 3.7 1109.5 900.39 2009.9
    10 2022 3.7 1112.93 896.97 2009.9
    11 2022 3.7 1116.36 893.54 2009.9
    12 2022 3.7 1119.8 890.09 2009.9
    01 2023 3.7 1123.26 886.64 2009.9
    02 2023 3.7 1126.71 883.18 2009.9
    03 2023 3.7 1130.2 879.7 2009.9
    04 2023 3.7 1133.67 876.22 2009.9
    05 2023 3.7 1137.18 872.72 2009.9
    06 2023 3.7 1140.68 869.22 2009.9
    07 2023 3.7 1144.19 865.7 2009.9
    08 2023 3.7 1147.73 862.17 2009.9
    09 2023 3.7 1151.26 858.63 2009.9
    10 2023 3.7 1154.82 855.08 2009.9
    11 2023 3.7 1158.37 851.52 2009.9
    RAZEM: 28988.42 23268.86 52257.40

    Podsumowanie

    W przypadku refinansowania kredytu zostałoby spłacone o 7655,98zł więcej kapitału (tyle bylibyśmy na plusie). Natomiast z uwagi na prowizję i wycenę nieruchomości związaną z refinansowaniem kredytu jesteśmy tylko 3655,98zł na plusie.
    Natomiast zdecydowanie więcej można było zaoszczędzić na odsetkach bo w analizowanym okresie przy zamianie kredytu na stałą stopę wyszło ich o 21925,8zł mniej.

    Łącznie w przypadku kredytu na 17 lat i kwocie 300tyś, który był opisany w pierwszym poście tego tematu, robiąc zamianę stopy zmiennej na stałą można było zaoszczędzić na tą chwilę 25581zł. Przy wyższej kwocie kredytu i/lub dłuższym okresie kredytowania oszczędności rosną.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    idę o zakład, że stracisz na tym.
    Przy Twoich kompetencjach i poziomie wiedzy ogólnej sugeruję się nie zakładać oraz tym bardziej nikomu nie doradzać. Osoby, które pod koniec 2021 roku nie refinansowały kredytu sugerując się Twoim zdaniem i epatującą od Ciebie pewnością co do swoich poglądów są statystycznie kilkadziesiąt tyś zł stratni.
    Ostatnio edytowane przez Frofo007 ; 23-11-2023 o 07:26

  11. #171
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Uprzedzam również, że ponieważ stawka WIBOR 3M jest aktualizowana każdego dnia a kredyt ze stawką WIBOR 3M ma aktualizowane oprocentowanie co 3 miesiące przyjąłem średnie stopy procentowe z początku każdego kwartału rozliczeniowego z tego wykresu (na oko) bo u każdego mogą być one inne w danym dniu spłaty raty:
    0. Nie wziąłeś wakacji kredytowych? Błąd. Rozsądny kredytobiorca, gdy kredyt oprocentowany poniżej inflacji, stara się jak najmniej kapitału spłacać, bo spłaca go za niego inflacja.
    1. Znasz zapisy umowy? To podaj i przyjmij realne założenia. Oprocentowanie kredytu o zmiennej stopie procentowej zmienia się po spełnieniu zawartych w umowie warunków i w umownym terminie. Nie każda zmiana WIBORu powoduje zmianę oprocentowania kredytu. Ale przecież to publikuje bank. Czemu jakieś dziwne założenia przyjmujesz, zamiast wziąć faktyczne oprocentowanie?
    3. Ile byś zapłacił wracając za rok czy dwa na zmienną stopę procentową? I jakie wtedy miałbyś warunki?
    4. Czemu przeliczasz teraz, gdy do spłaty kredytu daleko i jeszcze ile? 5 lat stałej stopy a potem zmienna z większą marżą?

  12. #172

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    0. Nie wziąłeś wakacji kredytowych? Błąd. Rozsądny kredytobiorca, gdy kredyt oprocentowany poniżej inflacji, stara się jak najmniej kapitału spłacać, bo spłaca go za niego inflacja.
    Wziąłem ale co to ma do tego, że pisałeś głupoty? Gdybyś miał choć minimum przyzwoitości to byś napisał, że się myliłeś i przepraszasz osoby, które Cię posłuchały i teraz są stratne kilkadziesiąt tyś złotych.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    1. Znasz zapisy umowy? To podaj i przyjmij realne założenia. Oprocentowanie kredytu o zmiennej stopie procentowej zmienia się po spełnieniu zawartych w umowie warunków i w umownym terminie. Nie każda zmiana WIBORu powoduje zmianę oprocentowania kredytu. Ale przecież to publikuje bank. Czemu jakieś dziwne założenia przyjmujesz, zamiast wziąć faktyczne oprocentowanie?
    Nie rozumiesz tego co czytasz. Oprocentowanie to 1,7% marży + WIBOR 3M. WIBOR w racie kredytowej aktualizuje się co 3 miesiące. Czyli co 3 miesiące masz aktualizacje oprocentowania. Jeśli moje dane Ci nie pasują z jakiegoś powodu to podaj własne, wprowadzę je do arkusza i policzymy (dopowiem, że dane, które ja wprowadziłem były zaniżone na Twoją korzyść).

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    3. Ile byś zapłacił wracając za rok czy dwa na zmienną stopę procentową? I jakie wtedy miałbyś warunki?
    Bardzo dobre.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    4. Czemu przeliczasz teraz, gdy do spłaty kredytu daleko i jeszcze ile? 5 lat stałej stopy a potem zmienna z większą marżą?
    Przeliczam bo sam chciałeś abym Ci udowodnił, że piszesz głupoty. Każdy kredyt hipoteczny po 3 latach można refinansować innym. Więc po 5 czy 7 latach płacenia stałych rat jeśli w jakimś innym banku oferta będzie lepsza to biorę nowy kredyt.

    Kolego Kaizen to wstyd dla Ciebie, że nie potrafisz się przyznać do błędu.

  13. #173
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Wziąłem ale co to ma do tego, że pisałeś głupoty? Gdybyś miał choć minimum przyzwoitości to byś napisał, że się myliłeś i przepraszasz osoby, które Cię posłuchały i teraz są stratne kilkadziesiąt tyś złotych.
    Rozliczysz kredyt, to pogadamy. Krótkoterminowo to miałeś i okresy gdy jedna opcja się bardziej opłacała jak i gdy druga bardziej się opłacała. Nie można z tego wyciągać takich wniosków.

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Nie rozumiesz tego co czytasz. Oprocentowanie to 1,7% marży + WIBOR 3M. WIBOR w racie kredytowej aktualizuje się co 3 miesiące.
    I nie ma zapisu, że aktualizuje się, jeżeli zmiana WIBORu od ostatniej zmiany jest większa niż x p.p.? Na pewno przeanalizowałeś warunki umów?

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Przeliczam bo sam chciałeś abym Ci udowodnił
    Gdzie te dziesiątki tysięcy, bo jakoś nie pokazałeś obliczeń dla całego okresu?

    Sprawdziłeś w końcu, o ile większą marżę miałbyś po "promocyjnych" stałych stopach? Bo wcześniej tylko gdybałeś.

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    A co przez następne 10 lat?
    Nie znam dokładnie oferty banku ale pewnie płaciłbym coś w okolicach 2% marży
    Czy sobie przyjąłeś nie wiadomo jaką i nie wiadomo jaki WIBOR i nazywasz to dowodem?

    Edyta.
    Zaraz zaraz. Ty przyjąłeś te 3,7% stałą stopę przez cały okres kredytowania? To nie o takim kredycie dyskutowaliśmy. Gdzie taki oferowali?
    Miał mieć "promocję" na 7 lat a potem zmienne oprocentowanie o marży znacząco wyższej, niż "stary" kredyt. Zyskiwać mogłeś maks 7 lat (jeszcze tyle nie minęło, więc nie wiadomo, czy za rok-dwa oprocentowanie zmienne na starych zasadach nie będzie mniejsze). Za to pewne było, że przez kolejne 10 lat płaciłbyś znacznie więcej niż przy "starym" kredycie.

    Szkoda, że zaczynając atak personalny tak przyciąłeś ten tekst o zakładzie:
    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Pewne jest tylko to, że w najbliższym czasie będziesz płacił znacznie większe raty i po 7 latach też większe. I zapłacisz prowizję i nie wiadomo jeszcze jakie opłaty (do sprawdzenia w warunkach nowego kredytu). To, na co możesz mieć nadzieję to że przez kilka z tych 7 lat będą niższe raty. Nie pewność, a nadzieję. Persaldo idę o zakład, że stracisz na tym.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 24-11-2023 o 10:31

  14. #174

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Rozliczysz kredyt, to pogadamy. Krótkoterminowo to miałeś i okresy gdy jedna opcja się bardziej opłacała jak i gdy druga bardziej się opłacała. Nie można z tego wyciągać takich wniosków.
    Piszesz głupoty jak zawsze. Kredyt można refinansować a na przykładzie, który udowodniłem na liczbach jestem 25tyś stratny. I z każdym miesiącem ta kwota będzie się powiększać.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    I nie ma zapisu, że aktualizuje się, jeżeli zmiana WIBORu od ostatniej zmiany jest większa niż x p.p.? Na pewno przeanalizowałeś warunki umów?
    O czym Ty w ogóle piszesz?

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Gdzie te dziesiątki tysięcy, bo jakoś nie pokazałeś obliczeń dla całego okresu?
    Jak Ci mogłem pokazać cały okres kredytu? Miałem się przenieść w przyszłość? Uwierz, że osiągnąłeś dla mnie tym pytaniem intelektualne dno. Każdy wie, że kredyt w razie czego po 5-7 latach można refinansować.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Sprawdziłeś w końcu, o ile większą marżę miałbyś po "promocyjnych" stałych stopach? Bo wcześniej tylko gdybałeś.
    Sprawdziłem, taką samą bez negocjacji lub nawet pewnie lepszą gdybym negocjował.

    Chłopie udowodniłem Ci na liczbach 25tyś zł jest straty po 2 latach. Udowodniłem NA LICZBACH że się myliłeś a ty nadal idziesz w zaparte. Żal mi ludzi, którzy Cię słuchają.

  15. #175

    Domyślnie

    A właśnie kolego Kaizen, skoro Ty do mnie napisałeś abym udowodnił na liczbach to co uważam to teraz ja daje wyzwanie Tobie. Udowodnij na liczbach, że masz rację. Matematyka nie kłamie. Dla mnie jesteś osobą, która pisze głupoty i szkodzi innym ludziom, udowodniłem to na liczbach. Teraz Twoje kolej, rzuciłem Ci piłkę i czekam. Udowodnij swoje racje na liczbach.

  16. #176
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Udowodnij na liczbach, że masz rację. Matematyka nie kłamie.
    Podaj mi WIBOR na najbliższe 15 lat i przyślij obydwie umowy.

  17. #177

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Podaj mi WIBOR na najbliższe 15 lat i przyślij obydwie umowy.
    Ty nie jesteś w stanie tego zrozumieć, że każdy kredyt możesz zmienić po 3 latach bez dodatkowych kosztów?

    Przegrałeś zakład, to smutne jak się zachowałeś.

  18. #178
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Frofo007 Zobacz post
    Ty nie jesteś w stanie tego zrozumieć, że każdy kredyt możesz zmienić po 3 latach bez dodatkowych kosztów?

    Przegrałeś zakład, to smutne jak się zachowałeś.
    Zawsze masz koszty zmiany kredytu. Co najmniej nowa wycena nieruchomości, zmiana w KW i prowizja od nowego kredytu.

    Daruj sobie nazywanie dowodem obliczeń na podstawie fantastycznych założeń po 2 latach która wersja wyjdzie taniej dla kredytu na 17 lat. To zwyczajne kłamstwo jest. EOT z mojej strony.

  19. #179

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Daruj sobie nazywanie dowodem obliczeń na podstawie fantastycznych założeń po 2 latach która wersja wyjdzie taniej dla kredytu na 17 lat.
    Jakich fantastycznych założeń? Przecież wyliczyłem na liczbach, że jest 25tyś straty. To mi zajęło 2 godziny. Wyliczyłem to. A Ty piszesz o "fantastycznych założeniach"?

    Przecież cały czas oprocentowanie kredytu z "twojej" opcji jest dużo wyższe niż 3,7%. Więc kolejne lata to będą kolejne straty.

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    To zwyczajne kłamstwo jest. EOT z mojej strony.
    Kłamstwo? Matematyka kłamie? Te 25tyś straty to ja sobie wyczarowałem? Skłamałem? Chłopie przegrałeś zakład i zachowałeś się skandalicznie. Dla mnie osiągnąłeś dno. Nie niszcz finansowo innych ludzi, nie doradzaj im.

  20. #180
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    sito

    Zarejestrowany
    Jan 2021
    Skąd
    Pyrzowice
    Kod pocztowy
    42-625
    Posty
    847

    Domyślnie

    U mnie to wygląda tak +/-

    Krecha 300k wzięta w lipcu 2021, okres spłaty 30 lat, stopa zmienna

    Na początku rata 1270 ( odsetki - kapitał mniej więcej pół na pół )

    Potem systematycznie w górę i jak osiągnęła poziom 2550 to wpłaciliśmy do banku 80k

    Aktualnie mamy ratę 1538 z czego kapitał to 180zł , kapitał do spłaty 215000

    Gdybym posłuchał pani i wziął oprocentowanie stałe rata byłaby o 140zł większa na początku. Tyle pożałowałem miesięcznie żeby teraz płacić x2
    Ostatnio edytowane przez sito ; 07-12-2023 o 06:59

Strona 9 z 9

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony