Prośba o ocenę systemu OP + piec

[Sativum]

Cześć,

Mam pytanie do sposobu wykonania ogrzewania podłogowego. Konkretnie czy będzie działać zgodnie z przyjętymi założeniami:

#bez mieszalników, by piec mógł grzać wodę do niższej temp np. 30 st.
#bez pomp i bypoassów
#piec (hydrosolar) De Dietrich MPX Compact 24
#powierzchnia ogrzewana ok. 220 m2 (parter + piętro)
# długość i ilość pętli podam jutro jak będę na miejscu
#sterowanie temp. odbywać się ma przez ustawienie temp. na piecu + ustawienie przepływu w pętli rotametrami



Problem pojawił się gdy chcieliśmy ruszyć z piecem. Serwisant wskazał następujące problemy:
# nie chciał uruchomić z uwagi na brak zabezpieczeń na rozdzielaczach.
# wyraził także wątpliwość, by jedna pompa w piecu dała radę przepychać taką ilość wody w obiegu.
# zasugerował także montaż bypassów na rozdzielaczach, gdyż przy zdławieniu przepływu w pętli może dojść do uszkodzenia pieca.

Będę wdzięczny za opinie/uwagi.

Zleciliśmy już poprawkę w postaci montażu zabezpieczeń termicznych

[mistalova]

. Serwisant wskazał następujące problemy:
# nie chciał uruchomić z uwagi na brak zabezpieczeń na rozdzielaczach.
# wyraził także wątpliwość, by jedna pompa w piecu dała radę przepychać taką ilość wody w obiegu.
# zasugerował także montaż bypassów na rozdzielaczach, gdyż przy zdławieniu przepływu w pętli może dojść do uszkodzenia pieca.

1. jakich znowu zabezpieczeń? przed zbyt wysoka t. w obiegu? Tak mogłoby się stać tylko przy awarii zaworu 3D.
2. Owszem, możliwe, że trzeba będzie dołożyć pompę, ale warto spróbować najpierw czy pójdzie na pompie kotła.
3. Chyba w głowie musi sobie ten serwisant założyć bypass. Po pierwsze, przepływ zawsze będzie przez pętle OP, w jednej wiekszy, w innej mniejszy, ale bedzie (i to spory bo i powierzchnia domu spora).

A nawet gdyby z jakiegoś powodu ustał przepływ w rozdzielaczu, to zadziała bypass w kotle.

[Sativum]

Dzięki za replikę. Trochę mnie uspokoiłeś

Tak, mowa o zabezpieczeniu przed zbyt wysoką temperaturą, jeśli kocioł dał by zbyt dużo na obieg. Wygląda jak pokrętło przy kaloryferze.

Też myślałem, że poczekam i zobaczę czy pompa da radę. Szczególnie jak odpowietrzę układ = zabawa z termokamerą.

[Kaizen]

Masz projekt? Ile pętli, jak długie, jakie rozstawy, jakie obciążenie cieplne poszczególnych pomieszczeń?

Rotametrami możesz doregulować - ale nie naprawisz tak kompletnie spartolonej instalacji.

[Sativum]

Masz projekt? Ile pętli, jak długie, jakie rozstawy, jakie obciążenie cieplne poszczególnych pomieszczeń?

Patrz post #1

Rotametrami możesz doregulować - ale nie naprawisz tak kompletnie spartolonej instalacji.

Dzięki za ocenę, ale lepiej porozmawiać bardziej merytorycznie, bo nie widzę sensu słuchania starej gadki fachowcófff: "ło panie, kto panu tak spieprzył"

Lepiej merytorycznie - założenia i główne uwagi wymieniłem.

Dodam też filtr magnetyczny na powrocie: ADEY 3/4" GW Atom MagnaClean.
Na przyłączu (zasilaniu pieca wodą) jest już jest jeden - nie magnetyczny.

[Sativum]

+ zmiany: dołożono pętlę na garaż + hall na piętrze.

[Kaizen]

Patrz post #1


Dzięki za ocenę, ale lepiej porozmawiać bardziej merytorycznie, bo nie widzę sensu słuchania starej gadki fachowcófff: "ło panie, kto panu tak spieprzył"

To podasz te rozstawy? Ilości i długości pętli? Obciążenia poszczególnych pomieszczeń? Bez odpowiedzi na pytania nie będzie merytorycznej rozmowy.

+ zmiany: dołożono pętlę na garaż + hall na piętrze.

Zupełnie nieczytelne.

Potrzebne są takie dane:

Ja sobie zrobiłem wstępny "projekt" w Purmo SDG. I wyszło przy rozstawie w salonie co 30cm, w sypialni 1 i 4 (tylko po jednej ścianie zewnętrznej - jedna od wschodu, druga od zachodu) co 30cm, w sypialni 2 i 3 (po dwie ściany zewnetrzne od północy i w jednej od wschodu w drugiej od zachodu) co 20cm coś takiego:



Zasilanie 35* - ostatnia kolumna w tej dyskusji jest najistotniejsza, czyli jaki % zapotrzebowania pokrywa podłoga przy takich parametrach przy -20*.

[Sativum]

Napisałem, że jutro będę na budowie, by podać te informacje.

Próba wrzucenia w większej rozdzielczości:


+ dodano pętlę na Hall co 20 cm




+ dodano pętlę GARAŻ co 30 cm

kuchnia co 20 cm
salon co 15 cm

[Kaizen]

Co do przepływów - bez dołożonych pętli wychodzi 15,25l/min czyli już w okolicach możliwości wbudowanej pompy.

Skoro wszystkie rozdzielacze wg projektu z mieszaczem, to pytanie, czy te przepływy są policzone dla tych samych tz? Jeżeli nie, to przy tej samej tz trzeba będzie zmienić przepływy i mocy pompy zabraknie.

Ale ten projekt jest od czapy. Jak popatrzysz na zestawienie z mojego wstępnego projektu (prawoklik i otwórz w nowym oknie, bo nie widać najistotniejszej, ostatniej kolumny) to przy rozstawie co 30cm w większości pomieszczeń system dostarczał w okolicach 100% ich zapotrzebowania na ciepło a w łazienkach co 10cm tylko połowę. Więc jak u Ciebie jest w łazienkach co 10cm a w pozostałych co 15cm to będziesz potrzebował podnieść tz i znacznie zwiększyć przepływy w łazienkach i mocno stłumić w pozostałych pomieszczeniach. A to większe opory i tym bardziej wbudowana pompa będzie miała problemy.

A poza tym, że nie masz mieszaczy, dołożyłeś dwie pętle to reszta jest zrobiona zgodnie z projektem? Był w nim bufor?

[Sativum]

Co do przepływów - bez dołożonych pętli wychodzi 15,25l/min czyli już w okolicach możliwości wbudowanej pompy.

Skoro wszystkie rozdzielacze wg projektu z mieszaczem, to pytanie, czy te przepływy są policzone dla tych samych tz? Jeżeli nie, to przy tej samej tz trzeba będzie zmienić przepływy i mocy pompy zabraknie.

Ale ten projekt jest od czapy. Jak popatrzysz na zestawienie z mojego wstępnego projektu (prawoklik i otwórz w nowym oknie, bo nie widać najistotniejszej, ostatniej kolumny) to przy rozstawie co 30cm w większości pomieszczeń system dostarczał w okolicach 100% ich zapotrzebowania na ciepło a w łazienkach co 10cm tylko połowę. Więc jak u Ciebie jest w łazienkach co 10cm a w pozostałych co 15cm to będziesz potrzebował podnieść tz i znacznie zwiększyć przepływy w łazienkach i mocno stłumić w pozostałych pomieszczeniach. A to większe opory i tym bardziej wbudowana pompa będzie miała problemy.

A poza tym, że nie masz mieszaczy, dołożyłeś dwie pętle to reszta jest zrobiona zgodnie z projektem? Był w nim bufor?

Dzięki za odpowiedź. Jutro sprawdzę foto o którym piszesz.

Tak,reszta powinna być zgodnie z projektem. Brak buforu - nie licząc zbiornika CWU 160 L

[mistalova]

A poza tym, że nie masz mieszaczy, dołożyłeś dwie pętle to reszta jest zrobiona zgodnie z projektem? Był w nim bufor?

Mieszacz, bufor do kondensata z OP......

[Sativum]

Ilość obwodów i długość pętli.