Czym ogrzać stary dom gdy w planach fotowoltaika?

[asolt]

dlatego właśnie zadałem pytanie o precyzję OZC w takim przypadku...

Trudno oszacowac taką precyzję, ale nie wierzę ze inwestor nie zna parametrów ocieplenia, jak to jest 15 czy 20 cm to nie mogło to byc wykonane dawno. Własnie to ocieplenie jest kluczowe. Poza tym nikt nikogo nie zmusza do wykonania takich obliczen. Jezeli w rezerwie jest jest lepszy sposób czyli gdybanie na FM to warto ten wątek ciagnąc dalej.

[tobago]

Izolacja była wykonywana dawno, jakoś na początku lat 2000. Miałem wtedy naście lat i średnio interesowało mnie co tam ekipa robi. Wiedząc jednak jakie grube są ściany to na oko, mierząc obecną grubość ścian, mogę strzelać jaka gruba jest izolacja. I tak w miejscu gdzie ściany były murowane na dwie cegły lub pustak izolacja jest w okolicach 15cm, gdzie ściana jest na cegłę, lub co gorsza został pruski mur izolacja poszła grubsza. Choć ścian z pruskim murem zostało mało.

Znalazłem w okolicy instalatora który robi na jednej z lepszych jakościowo marek PC i twierdzi że jest to spokojnie do zrobienia. Ma kilkanaście lat doświadczenia z pompami i wiele instalacji w starych domach. Działa to podobno dobrze. I nawet na grzejnikach. Chciałbym by i tu tak było. Oczywiście biorąc pod uwagę jakieś racjonalne koszty.

W zasadzie to poza PC mam do wyboru jedynie jeszcze pellet. Kotłowni na ten opał znam więcej i łatwo mi dotrzeć do opinii użytkowników. Tylko czy to przyszłościowe rozwiązanie biorąc pod uwagę szaleństwo obecnych rządów w zakresie ekologii? Zainwestuję teraz w kocioł i przeróbki kotłowni 20-30tys a za 10 lat, albo nawet i mniej, powiedzą mi że nie mogę już tym palić.. Poza tym czy to aby też takie super ekonomiczne wyjście? Zwłaszcza że i tak mam zamiar robić PV?

[klaudiusz_x]

15cm izolacji w roku 2000r.
Trochę mało realne.

[firmer]

Trudno oszacowac taką precyzję, ale nie wierzę ze inwestor nie zna parametrów ocieplenia, jak to jest 15 czy 20 cm to nie mogło to byc wykonane dawno. Własnie to ocieplenie jest kluczowe. Poza tym nikt nikogo nie zmusza do wykonania takich obliczen. Jezeli w rezerwie jest jest lepszy sposób czyli gdybanie na FM to warto ten wątek ciagnąc dalej.

Nie irytuj się. Po prostu od osoby, która robi takie audyty zawodowo, oczekiwałem odpowiedzi, że jeżeli praktycznie nic nie wiadomo o budynku, to na podstawie doświadczenia i "wizji lokalnej" jesteś w stanie oszacować to z dokładnością np.:+/- 30%, co i tak jest dużo lepiej niż forumowe gdybanie. Powyżej - zastanowiłbym się nad "gdybaniem"

[asolt]

Nie irytuj się. Po prostu od osoby, która robi takie audyty zawodowo, oczekiwałem odpowiedzi, że jeżeli praktycznie nic nie wiadomo o budynku, to na podstawie doświadczenia i "wizji lokalnej" jesteś w stanie oszacować to z dokładnością np.:+/- 30%, co i tak jest dużo lepiej niż forumowe gdybanie. Powyżej - zastanowiłbym się nad "gdybaniem"

Nie ma opracowanej metodyki liczenia dokladnosci obliczen, mozna by zastoswac srednią ważoną, jak przyjąc wagi dla poszczegolnych skladowych obliczen nie wiem.. Mozna by dla wielkosci ktore są pewne przyjąc 1, dla mniej pewnych odpowiednio mniej. Nie chcę podawac jakichkolwiek wartosci bo zaraz rozpocznie sie dyskusja dlaczego tyle a nie tyle. Zasada jest taka ze im dokladniejsze dane materiałow izolacyjnych tym obliczenia tez są dokładniejsze. Mysle ze duzo dokladniejsze niz te 30%.
Z drugiej strony dlaczego te 30% ma stanowic granicę rezygnacji z audytu na korzysc dyskusji na FM?
NIe ma nigdy tak ze nic nie wiadomo o budynku bedąc na wizji lokalnej i naprawdę rzadko kiedy domownicy czy tez starsi członkowie rodziny kompletnie nic nie wiedzą o budynku. Zawsze mozna zrobic przewierty aby sprawdzic grubosc i rodzaj materiału scian zewnętrznych, te przewierty w przypadku termomodernizacji i tak bedą zaslepione zresztą zwykle jest remont wnętrz.

[Stermaj]

Zapytam tak z ciekawości, ile może kosztować wykonanie OZC dla budynku mieszkalnego?

[woan]

Izolacja była wykonywana dawno, jakoś na początku lat 2000. Miałem wtedy naście lat i średnio interesowało mnie co tam ekipa robi. Wiedząc jednak jakie grube są ściany to na oko, mierząc obecną grubość ścian, mogę strzelać jaka gruba jest izolacja. I tak w miejscu gdzie ściany były murowane na dwie cegły lub pustak izolacja jest w okolicach 15cm, gdzie ściana jest na cegłę, lub co gorsza został pruski mur izolacja poszła grubsza. Choć ścian z pruskim murem zostało mało.

Znalazłem w okolicy instalatora który robi na jednej z lepszych jakościowo marek PC i twierdzi że jest to spokojnie do zrobienia. Ma kilkanaście lat doświadczenia z pompami i wiele instalacji w starych domach. Działa to podobno dobrze. I nawet na grzejnikach. Chciałbym by i tu tak było. Oczywiście biorąc pod uwagę jakieś racjonalne koszty.

W zasadzie to poza PC mam do wyboru jedynie jeszcze pellet. Kotłowni na ten opał znam więcej i łatwo mi dotrzeć do opinii użytkowników. Tylko czy to przyszłościowe rozwiązanie biorąc pod uwagę szaleństwo obecnych rządów w zakresie ekologii? Zainwestuję teraz w kocioł i przeróbki kotłowni 20-30tys a za 10 lat, albo nawet i mniej, powiedzą mi że nie mogę już tym palić.. Poza tym czy to aby też takie super ekonomiczne wyjście? Zwłaszcza że i tak mam zamiar robić PV?

Montuj peleciaka, zrób sobie taką hybrydę dwa w jednym. Jak braknie towaru lub kasy na pellet to gałęzi natniesz i spalisz. Pellet niby będzie droższy ,ale producentów jest sporo i zawsze trafisz. Ja w swoim byłym domu 300m2 spalałem 6 ton peletu w sezonie. Ruszt awaryjny miałem,ale nie korzystałem. A co będzie za 10 lat to bym się nie zastanawiał....pewne jest ,że będziesz starszy

[firmer]

Z drugiej strony dlaczego te 30% ma stanowic granicę rezygnacji z audytu na korzysc dyskusji na FM?

Jednoznacznego kryterium na te 30% nie mam - takie sobie przyjąłem, bo gwarantowałaby mi max pomyłkę o ~100% w doborze mocy urządzenia grzewczego. Załóżmy, że policzysz mi 10kW +/-30%, czyli mogę potrzebować między 7 a 13kW - co już zawęża obszar, chociaż i tak pozostaje jeszcze spore pole do "gdybania" - dla mnie graniczne akceptowalne.

W pełni rozumiem audyt budynku do modernizacji, bo wtedy określając zakres termomodernizacji, precyzyjnie wyliczysz parametry budynku, jednoczenie wyliczając jego zapotrzebowanie na energię, co sumarycznie pozwoli osiągnąć dobre dopasowanie instalacji i urządzeń CWU/CO.

Niemniej, autor wątku nie planuje termomodernizacji, więc ja będąc na jego miejscu wolałbym np. zamontować ciepłomierz i przez miesiąc poobserwować, ile kWh trzeba "wpompować" w budynek przy danych temperaturach zewnętrznych. Wydaje się, że tak pozyskane dane byłyby o niebo dokładniejsze, a to tylko jeden z pomysłów, jakie można zrealizować w ramach "forumowego podsuwania pomysłów/gdybania".

[asolt]

Jednoznacznego kryterium na te 30% nie mam - takie sobie przyjąłem, bo gwarantowałaby mi max pomyłkę o ~100% w doborze mocy urządzenia grzewczego. Załóżmy, że policzysz mi 10kW +/-30%, czyli mogę potrzebować między 7 a 13kW - co już zawęża obszar, chociaż i tak pozostaje jeszcze spore pole do "gdybania" - dla mnie graniczne akceptowalne.

W pełni rozumiem audyt budynku do modernizacji, bo wtedy określając zakres termomodernizacji, precyzyjnie wyliczysz parametry budynku, jednoczenie wyliczając jego zapotrzebowanie na energię, co sumarycznie pozwoli osiągnąć dobre dopasowanie instalacji i urządzeń CWU/CO.

Niemniej, autor wątku nie planuje termomodernizacji, więc ja będąc na jego miejscu wolałbym np. zamontować ciepłomierz i przez miesiąc poobserwować, ile kWh trzeba "wpompować" w budynek przy danych temperaturach zewnętrznych. Wydaje się, że tak pozyskane dane byłyby o niebo dokładniejsze, a to tylko jeden z pomysłów, jakie można zrealizować w ramach "forumowego podsuwania pomysłów/gdybania".

Obliczenia OZC są podstawą do wykonania audytu energetycznego. Nie rozumiem dlaczego audyt energetyczny ma byc dokladniejszy od obliczen ozc skoro na nich bazuje?
Teoretycznie moze byc tylko mniej dokladny bo dochodza kolejne wielkosci ktore są przyjmowane z norm i metodyki. Ale co ja tam sie na tym zanam, prawdziwi specjalisci od audytów są tu, na FM, dlatego tez czytam te informacje z zapartym tchem. Wiedzy nigdy dosyc.
Te 30% dotyczą obliczenia zapotrzebowania na ciepło a nie projektowego obciazenia cieplnego, róznica znaczna a nawet bardzo. Przyjecie 30% dla projektowego obciązenia cieplnego to duzo wiecej niz dokladnosc z CW. Równie dobrze mozna przyjąc i 50 a nawet 70% aby tylko udowodnic swoją teze.
Ciepłomierz tylko przez miesiąc? nie wiedziałem ze okres grzewczy w naszym kraju trwa tak krotko. Dane z jednego miesiąca nie byłyby o niebo dokładniejsze, wątpie aby w ogole były dokładniejsze. Mozna przyjąc ze byłyby niedokladne albo mało dokladne. Poza tym przy doborze mocy pompy podkresle mocy a nie opłacalnosci jej zastosowania ,nie jest istotne jakie jest zapotrzebowanie na ciepło, a projektowe obciązenie cieplne. Owszem ciepłomierz mierzy moc chwilową zródła ciepła, ale czy akurat w miesiącu pomiarów pojawi sie temperatura obliczeniowa to tego nie wiadomo. Nawet jakby ta temperatura była to ciepłomierz powinien miec mozliwosc rejestacji pomiarów w powiazaniu z rejestacją temperatury zewnetrznej. Zwykłe ciepłomierze nie rejestrują pomiarów a tym bardziej nie mierzą temperatury zewnetrznej i jej nie rejestrują. Musiałbys uzyc zestawu pomiarowo rejestrującego dosc kosztownego. Po co, po to zeby sobie udowodnic ze obliczenia ozc są niedokladne w granicach 30% ktorą to wartosc sobie ta po prostu przyjacłes. Mozna i tak

[firmer]

Obliczenia OZC są podstawą do wykonania audytu energetycznego. Nie rozumiem dlaczego audyt energetyczny ma byc dokladniejszy od obliczen ozc skoro na nich bazuje?
Teoretycznie moze byc tylko mniej dokladny bo dochodza kolejne wielkosci ktore są przyjmowane z norm i metodyki. Ale co ja tam sie na tym zanam, prawdziwi specjalisci od audytów są tu, na FM, dlatego tez czytam te informacje z zapartym tchem. Wiedzy nigdy dosyc.
Te 30% dotyczą obliczenia zapotrzebowania na ciepło a nie projektowego obciazenia cieplnego, róznica znaczna a nawet bardzo. Przyjecie 30% dla projektowego obciązenia cieplnego to duzo wiecej niz dokladnosc z CW. Równie dobrze mozna przyjąc i 50 a nawet 70% aby tylko udowodnic swoją teze.
Ciepłomierz tylko przez miesiąc? nie wiedziałem ze okres grzewczy w naszym kraju trwa tak krotko. Dane z jednego miesiąca nie byłyby o niebo dokładniejsze, wątpie aby w ogole były dokładniejsze. Mozna przyjąc ze byłyby niedokladne albo mało dokladne. Poza tym przy doborze mocy pompy podkresle mocy a nie opłacalnosci jej zastosowania ,nie jest istotne jakie jest zapotrzebowanie na ciepło, a projektowe obciązenie cieplne. Owszem ciepłomierz mierzy moc chwilową zródła ciepła, ale czy akurat w miesiącu pomiarów pojawi sie temperatura obliczeniowa to tego nie wiadomo. Nawet jakby ta temperatura była to ciepłomierz powinien miec mozliwosc rejestacji pomiarów w powiazaniu z rejestacją temperatury zewnetrznej. Zwykłe ciepłomierze nie rejestrują pomiarów a tym bardziej nie mierzą temperatury zewnetrznej i jej nie rejestrują. Musiałbys uzyc zestawu pomiarowo rejestrującego dosc kosztownego. Po co, po to zeby sobie udowodnic ze obliczenia ozc są niedokladne w granicach 30% ktorą to wartosc sobie ta po prostu przyjacłes. Mozna i tak

To co napisałeś, to już brzmi zupełnie jak naciąganie na wykonanie niepotrzebnej usługi, która nic nas nie przybliży do celu, czyli określenia mocy urządzenia grzewczego, jaką powinien mieć w swoim domu autor wątku. Takie moje zdanie i po takim wpisie skutecznie byś mnie znięchęcił, gdybym się jeszcze wahał.

Utwierdziłeś mnie jedynie w przekonaniu, że po miesiącu (typowym dla zimy oczywiście) rejestracji opartych o pomiar ciepłomierzem dużo dokładniej znałbym moc potrzebnego mi urządzenia grzewczego. To, że w tym czasie musi pojawić się "temperatura obliczeniowa" pozostawię bez komentarza...podobnie jak wyolbrzymione przez Ciebie problemy z rejestracją parametrówz ciepłomierza czy temperatur na zewnątrz.

A z tymi "30%" to nie bardzo wiem, o co Ci chodzi - ja tylko napisałem, że to byłby dla mnie graniczny błąd, jaki byłbym w stanie zaakceptować płacąc za OZC, tyle że z tego co zrozumiałem, to Ty nie jesteś w stanie zagwarantować nawet takiej dokładności dla domu, o którym mowa w tym wątku, Czyli, innymi słowy taka usługa dla mnie byłaby nic nie warta i po prostu bym jej nie zamawiał. Już faktycznie wolałbym CW, które w moim przypadku oblczyło tylko o ok.10% inną wartość, niż teraz obserwuję na podstawie "zużycia nośników energii", których używam do ogrzewania domu.

Powyższe moje twierdzenia dotyczą tylko tego przypadku "starego domu" i analogicznych. Na etapie proektowania sytuacja jest zgoła odmienna.

ps. zaraz pewnie pojawi się tu @Kaizen i będzie kwestia zysków bytowych poruszana

[Stermaj]

Zapytam ponownie, jak maniak, ile w przybliżeniu, kosztuje wykonanie OZC domu tak w przybliżeniu, może być w widełkach od -do.

[asolt]

To co napisałeś, to już brzmi zupełnie jak naciąganie na wykonanie niepotrzebnej usługi, która nic nas nie przybliży do celu, czyli określenia mocy urządzenia grzewczego, jaką powinien mieć w swoim domu autor wątku. Takie moje zdanie i po takim wpisie skutecznie byś mnie znięchęcił, gdybym się jeszcze wahał.

Utwierdziłeś mnie jedynie w przekonaniu, że po miesiącu (typowym dla zimy oczywiście) rejestracji opartych o pomiar ciepłomierzem dużo dokładniej znałbym moc potrzebnego mi urządzenia grzewczego. To, że w tym czasie musi pojawić się "temperatura obliczeniowa" pozostawię bez komentarza...podobnie jak wyolbrzymione przez Ciebie problemy z rejestracją parametrówz ciepłomierza czy temperatur na zewnątrz.

A z tymi "30%" to nie bardzo wiem, o co Ci chodzi - ja tylko napisałem, że to byłby dla mnie graniczny błąd, jaki byłbym w stanie zaakceptować płacąc za OZC, tyle że z tego co zrozumiałem, to Ty nie jesteś w stanie zagwarantować nawet takiej dokładności dla domu, o którym mowa w tym wątku, Czyli, innymi słowy taka usługa dla mnie byłaby nic nie warta i po prostu bym jej nie zamawiał. Już faktycznie wolałbym CW, które w moim przypadku oblczyło tylko o ok.10% inną wartość, niż teraz obserwuję na podstawie "zużycia nośników energii", których używam do ogrzewania domu.

Powyższe moje twierdzenia dotyczą tylko tego przypadku "starego domu" i analogicznych. Na etapie proektowania sytuacja jest zgoła odmienna.

ps. zaraz pewnie pojawi się tu @Kaizen i będzie kwestia zysków bytowych poruszana

Nikogo nie naciągam a tym bardziej Ciebie, nie masz zielonego pojecia na tamat audytu i obliczen ozc, pomiar miesieczny niewiele daje a na pewno nie da dokladnego projektowego obciazenia cieplnego i zapotrzebowania na ciepło równiez. Ktrory mieisąc jest typowy dla zimy i jak sie oblicza/aproksymuje zapotrzebowania na inne miesiace sezonu grzewczego? Masz na dokladną metodę liczenia, podziel sie z nią. Te 30% tak sobie wymyslies bo to ma byc bład graniczny, dlaczego nie nie 50, 60 , a moze 20%
Nie masz zadnych danych, statystyk, wiedzy na temat liczenia błedów obliczen, nie wiesz co nie sklada, ale dyskutujesz jako ekspert. Ekspert ktory uznaje wiekszą dokladnosc CW od profesjonalnych obliczen ozc. FM jest pałne takich.

[asolt]

Zapytam ponownie, jak maniak, ile w przybliżeniu, kosztuje wykonanie OZC domu tak w przybliżeniu, może być w widełkach od -do.

A nie zniecheca od obliczen ozc Ciebie opinia kolejnego experta od liczenia nie samego ozc bo to dla nego pestka, a liczenia błedów ozc czyli kol. Gawła.
W Polsce jest conajmniej kilka mln specjalistów wszelakich dziedzin, w tym równiez od o ozc, teraz sie pojawia dosc wąska specjalizacja liczenia dokladdnosci obliczen ozc, jak zwykle uzytkownicy FM jako awangarda tej wąskiej specjalizacji zaczynają byc bardzo aktywni.
Wracajac do meritum cena uzalezniona jest od wielkosci budynku, ilosci pomieszczen, kondygnacji, skomplikowania bryły, zmian z oryginalnym projekcie, koniecznosci wzji lokalnej lub jej braku, wieku budynku. Ogólnie ceny zaczynają sie od ok 500 zł brutto. Do ? dla bloku, kamienicy, apartamentowca wycena indywidualna., znacznie przekraczjaca podaną wczesniej wartosc. Nie podam algorytmu liczenia ceny dla kazdego przypadku, ale moze znów sie pojawią forumowi specjalisci z dziedziny wycen takich obliczen , ktorzy podpowiedzą.

[firmer]

Nikogo nie naciągam a tym bardziej Ciebie, nie masz zielonego pojecia na tamat audytu i obliczen ozc, pomiar miesieczny niewiele daje a na pewno nie da dokladnego projektowego obciazenia cieplnego i zapotrzebowania na ciepło równiez. Ktrory mieisąc jest typowy dla zimy i jak sie oblicza/aproksymuje zapotrzebowania na inne miesiace sezonu grzewczego? Masz na dokladną metodę liczenia, podziel sie z nią. Te 30% tak sobie wymyslies bo to ma byc bład graniczny, dlaczego nie nie 50, 60 , a moze 20%
Nie masz zadnych danych, statystyk, wiedzy na temat liczenia błedów obliczen, nie wiesz co nie sklada, ale dyskutujesz jako ekspert. Ekspert ktory uznaje wiekszą dokladnosc CW od profesjonalnych obliczen ozc. FM jest pałne takich.

Jeżeli na słowo "audyt" i "audytor" przestają obowiązywać prawa fizyki, to faktycznie nie mam nic do powiedzenia w temacie. Ty widać nie masz zielonego pojęcia, jak całkiem dokładnie oszacować potrzebną moc urządzenia grzewczego na podstawie miesięcznej obserwacji/rejestracji dwóch prostych przyrządów.
A historii tego "30%" i tak nie zrozumiesz - to tak parafrazując słowa z "Chłopaki nie płaczą"

[asolt]

Jeżeli na słowo "audyt" i "audytor" przestają obowiązywać prawa fizyki, to faktycznie nie mam nic do powiedzenia w temacie. Ty widać nie masz zielonego pojęcia, jak całkiem dokładnie oszacować potrzebną moc urządzenia grzewczego na podstawie miesięcznej obserwacji/rejestracji dwóch prostych przyrządów.
A historii tego "30%" i tak nie zrozumiesz - to tak parafrazując słowa z "Chłopaki nie płaczą"

Kto twierdzi ze audyt czy audytor jest równoznaczne z zawieszeniem praw fizyki? Ten który nic nie o tej materii. Tylko po co sie osmieszac na forum
Co do pomiarów to moc sie mierzy i to dokladnie nie trzeba jej szacowac, tyle tylko ze jeden m-c pomiarów to zamało to sezon grzewczy trwa duzo dłuzej. Nie ma miesiaca reprerzentywnego dla zimy, Niektórzy wskazuja na styczen, inni na luty, a moze sie zdarzyc ze najwieksze mrozy bedą na początku marca. Dalej twierdze ze 1 miesiąc obserwacji i pomiarów to za mało, nie bez znaczenia jest wiek budynku, czy to jest nowo zasiedlony dom czy kilkuletni, poza tym zimia zimie nierówna. Dlatego tez metodyka obliczn ozc o ktorej nic nie wiesz obejmuje dane najblizszej klimatycznie stacji meteo z 10 ostatnich lat..

[vr5]

@tobago

Sąsiad ma 10 kW w fotowoltaice oraz dom około 160 m2 (z lat 60-tych ubiegłego wieku), do tego PC 11 kW i kominek.

Kominka używa sporadycznie. Grzeje przy pomocy PC.

Jak na razie brakuje mu bardzo niewiele własnego prądu i dokupuje śladowe ilości - coś za 600 - 1000 złotych na rok. Grzeje jak większość Kolegów na tym Forum - 22-23 st.C.

U Ciebie powinno być podobnie jeśli przed "prima-aprilesem" uruchomisz własne 10 kWp.

Zamontuj sobie jak najszybciej ciepłomierz - będziesz wiedział "na czym stoisz". Koszt dobrego ciepłomierza (bez legalizacji) to około 200 złotych.

Wiosną sprawiłem sobie 2 ciepłomierze i wiem ile potrzeba energii do ogrzania domu i c.w.u.

[asolt]

[B]...

Zamontuj sobie jak najszybciej ciepłomierz - będziesz wiedział "na czym stoisz". Koszt dobrego ciepłomierza (bez legalizacji) to około 200 złotych.

Wiosną sprawiłem sobie 2 ciepłomierze i wiem ile potrzeba energii do ogrzania domu i c.w.u.

Ciepłoierz za 200 zł to uzywka?, na aledrogo nie znalazłem nowego ponizej 370 zł. Zainstalowałes wiosna tego roku po zakonczeniu sezonu grzewczego?

[firmer]

Kto twierdzi ze audyt czy audytor jest równoznaczne z zawieszeniem praw fizyki? Ten który nic nie o tej materii. Tylko po co sie osmieszac na forum
Co do pomiarów to moc sie mierzy i to dokladnie nie trzeba jej szacowac, tyle tylko ze jeden m-c pomiarów to zamało to sezon grzewczy trwa duzo dłuzej. Nie ma miesiaca reprerzentywnego dla zimy, Niektórzy wskazuja na styczen, inni na luty, a moze sie zdarzyc ze najwieksze mrozy bedą na początku marca. Dalej twierdze ze 1 miesiąc obserwacji i pomiarów to za mało, nie bez znaczenia jest wiek budynku, czy to jest nowo zasiedlony dom czy kilkuletni, poza tym zimia zimie nierówna. Dlatego tez metodyka obliczn ozc o ktorej nic nie wiesz obejmuje dane najblizszej klimatycznie stacji meteo z 10 ostatnich lat..

Napisałeś: "Co do pomiarów to moc sie mierzy i to dokladnie nie trzeba jej szacowac" - autor wątku zastanawia się, jakiej mocy urządzenia potrzebuje do swojego domu - jeszcze nawet go nie kupił, a Ty chcesz mierzyć jego moc. Tak w ramach omijania praw fizyki, napiszesz po krótce jak Ty tę moc mierzysz?

@tobago
Zamontuj sobie jak najszybciej ciepłomierz - będziesz wiedział "na czym stoisz". Koszt dobrego ciepłomierza (bez legalizacji) to około 200 złotych.

Wiosną sprawiłem sobie 2 ciepłomierze i wiem ile potrzeba energii do ogrzania domu i c.w.u.

Dokładnie tak zrobiłem - kupiłem za 200zł i sprzedałem za 200zł. Styczeń zeszłej zimy wystarczył, żeby dowiedzieć się, jakiej mocy PC potrzebuję, chociaż już po tygodniu jak spojrzałem na prognozę pogody, wiedziałem +-20%, ile następnego dnia nabije ciepłomierz.

[asolt]

Napisałeś: "Co do pomiarów to moc sie mierzy i to dokladnie nie trzeba jej szacowac" - autor wątku zastanawia się, jakiej mocy urządzenia potrzebuje do swojego domu - jeszcze nawet go nie kupił, a Ty chcesz mierzyć jego moc. Tak w ramach omijania praw fizyki, napiszesz po krótce jak Ty tę moc mierzysz?

....

Poczytaj jaka jest zasada dzialania ciepłomierza, ciepłomierz mierzy oprocz ciepła równiez moc. Czy ciepłomierz omija prawa fizyki? Nie sądze gdyby tak było pomiar byłby nic nie wart.. Co do domu ktory jeszcze jest nie kupiony, to Ty chciałes mierzyc go ciepłomierzem, ja pisałem o liczeniu, typowe odwrócenie kota ogonem ale jakze wzorcowe.

[vr5]

@asolt

Tak się złożyło, że za 2 sztuki Kamstrup 402 dałem 400 złotych. Jeden jest z legalizacją do 2026 roku (3/4 cal), a drugi bez legalizacji (była do grudnia 2020 r.). Nie ja zamawiałem te ciepłomierze, lecz były kupowane w większej ilości. Chciałem jeden o większej średnicy i dostałem legalizowany.

Na jednym z portali kilka dni temu widziałem, że są wystawiane po 180 złotych bez legalizacji.

Na innym portalu znalazłem "Licznik ciepła Kamstrup Multical 601" za 250,99 zł.

Nie wiem czy ma więcej, czy mniej funkcji od. 402. Ale 402 mi w zupełności wystarczą.