Pompa ciepła czy pellet - ustawa antysmogowa.

[pjuniewi]

Witam.

Ponieważ okazało się, że kocioł na pellet TYP HT DASPELL 12, który zakupiłem w 2014 r., okazał się bezklasowy ( jak otrzymałem informację z serwisu producenta, to mnie o mały sz.... nie trafił, zwłaszcza że dałem za niego 11 tyś zł ), do 1 lipca 2024 ( dolnośląskie ) będę musiał albo kupić nowy kocioł na pellet klasy 5 Heiztechnik Daspell Box GL 12kW albo zainstalować pompę ciepła. Obecnie przekonuje mnie pompa, gdyż pellet ostatnio również ostro podrożał.

Na stronie https://cieplo.app/ zrobiłem ogólną kalkulację OZC:

Dom parterowy bez użytkowego poddasza,
Powierzchnia zabudowy (obrys piętra) 81m2
Powierzchnia całkowita budynku 138m2
Powierzchnia ogrzewana* 81m2
Kubatura przestrzeni ogrzewanej* 126m3
Wysokość piętra 2,6m
Ogrzewane piętra parter
Nieogrzewane piętra poddasze
Dach dach skośny z poddaszem
Ściany 40cm, konstrukcja: ytong, izolacja: styropian grafitowy 15cm
Izolacja od góry Strop - podłoga poddasza, Wełna mineralna 45cm
Izolacja od dołu Podłoga parteru, Styropian 10cm
Drzwi i okna Okna: 6szt. (nowe z trzema szybami)
Drzwi: 1szt. (nowe drewniane)
Garaż brak
Wentylacja mechaniczna ( czeka na uruchomienie rekuperatora )
Temperatura w części ogrzewanej 22,0°C

Ogrzewanie budynku
3,2kW – maksymalna potrzebna moc grzewcza
W "najmroźniejszy" dzień zimy, tj. przy średniej dobowej za oknem -18°C i średniej temperaturze w domu 22,0°C.

1,6kW – przeciętna moc grzewcza
Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy średniej dobowej 2,1°C i średniej temperaturze w domu 22,0°C.

39W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc grzewczą
6 373kWh = 23GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie

Podgrzewanie wody kranowej (CWU - 200l)
Wymagania: dla 4 osób, Tylko prysznice.
0,3kW min. dodatkowa moc potrzebna do grzania CWU

Obecne ogrzewanie:
Kocioł na pellet o mocy 12kW
zużycie paliwa przez 1 rok ( ogrzewanie + CWU ) : 3 palety pelletu
roczny koszt 3 100zł - cennik z lipca 2021 ( po nowych cenach 4620 zł - cennik dzisiejszy )

Z tego zdążyłem w jeden dzień doczytać - moc pomp podawana jest dla temp. +7 stopni, więc będę musiał dobrać pompę, która przy -20 będzie miała 4kW, czyli przy +7 - 7kW, tak aby unikać grzania grzałką (chyba, że coś źle zrozumiałem).

Ponieważ działka jest nieduża i zagospodarowana - odpada pompa ciepła gruntowa.
Ponieważ w 100% mam podłogówkę - wydaje mi się, że nada się pompa ciepła powietrze - woda. Myślę raczej o monobloku.
Za piec klasy 5, który idealnie by pasował w zamian za obecny ( bez przeróbek instalacji ) Heiztechnik Daspell Box GL 12kW na Pellet - to koszt rzędu 16-17 tyś zł + robocizna hydraulika ( demontaż/montaż/utylizacja ) - zaokrąglę to do 20 tyś zł.
Czy w tej cenie ( powiedzmy max. 25 tyś z montażem - byle nie chińczyk z allegro ) jest szansa kupienia pompy ciepła, która spełniałaby powyższe założenia? Jeżeli tak, to jakiego producenta i model pompy proponujecie? Czy w okolicy Trzebnicy/Wrocław polecacie jakieś firmy oferujące pompy ?


P.S. Jeszcze dużo przede mną do przeczytania, bo dopiero jeden dzień jestem w tym temacie.

Pozdrawiam
Piotr

[fotohobby]

Celuj w coś takiego:
https://allegro.pl/oferta/pompa-ciep...-j-11625364963
https://allegro.pl/oferta/pompa-ciep...lka-9575505835
https://allegro.pl/oferta/pompa-ciep...kw-10192138020

Oczywiście moc pompy spada wraz z temperaturą, warto byłoby, żeby przy tych -15C miała z 4-4.5kW.
Mieszkasz w ciepłym zakątku kraju, kiedy miałeś (i jak długo) -20C ?

[Kaizen]

https://forum.muratordom.pl/entry.ph...zie-na-manowce

[pjuniewi]

Pod koniec 2021 r. było przez 3-4 dni w okolicach 12-14 stopni na minusie. Wcześniej na przełomie 10 lat - pamiętam maksymalnie może z -15, lecz trwało to może z 2-3 dni.
Jak znalazłem w danych historycznych - rekord padł 14 stycznia 1987 (–28,8 °C), więc 34 lata temu.

Pozdrawiam
Piotr

[pjuniewi]

Przeczytałem artykuł - trzeba będzie poszukać i znaleźć firmę, która rzetelnie wykona OZC. Bo znając życie ( i moje " szczęście" ) - sprzedawca pomp będzie chciał sprzedać przewymiarowaną pompę.

[eMdzeJ]

kup sobie haiera 8ke, zalej glikolem. Jak te wyliczenia z cieplowlasicwie sa dobre to nawet nie musisz dokładać grzałek.

sama pompa kosztuje ok 10 tys brutto razem z modułem do cwu.
I teraz tak, jak masz jakiś dobry w miarę nowy zbiornik na cwu to chyba nie ma sensu go wymieniać - włożyć tam grzałkę i grzać cwu w 2 taryfie. Bo wymiana zbiornika do pompy z odpowiednią wielkością wężownicy i pojemności takiej żeby wystarczała woda zagrzana do 40-42 stopni to jest całkiem spoty koszt.

Jak masz zbiornik do wymiany to całość powinna się zamknąć w max 20 tyś nie ruszając palcem. Jak umiesz i chcesz więcej zrobić samemu to koszt pompy i kogoś kto obejrzy co zrobiłeś i podbije gwarancję.

Jeśli spełniasz kryteria dochodowe to możesz mieć dofinansowanie plus odpis z podatku. Jeśli się nie łapiesz w kryterium dochodowe to tylko odpis z podatku. Może to sporo zmniejszyć koszty inwestycji. Stary piec można wtedy sprzedać. Jest sporo osób co to kupi nawet jak jest bezklasowy.

[goguś]

kup sobie haiera 8ke, zalej glikolem. Jak te wyliczenia z cieplowlasicwie sa dobre to nawet nie musisz dokładać grzałek.

sama pompa kosztuje ok 10 tys brutto razem z modułem do cwu.
I teraz tak, jak masz jakiś dobry w miarę nowy zbiornik na cwu to chyba nie ma sensu go wymieniać - włożyć tam grzałkę i grzać cwu w 2 taryfie. Bo wymiana zbiornika do pompy z odpowiednią wielkością wężownicy i pojemności takiej żeby wystarczała woda zagrzana do 40-42 stopni to jest całkiem spoty koszt.

Jak masz zbiornik do wymiany to całość powinna się zamknąć w max 20 tyś nie ruszając palcem. Jak umiesz i chcesz więcej zrobić samemu to koszt pompy i kogoś kto obejrzy co zrobiłeś i podbije gwarancję.

Jeśli spełniasz kryteria dochodowe to możesz mieć dofinansowanie plus odpis z podatku. Jeśli się nie łapiesz w kryterium dochodowe to tylko odpis z podatku. Może to sporo zmniejszyć koszty inwestycji. Stary piec można wtedy sprzedać. Jest sporo osób co to kupi nawet jak jest bezklasowy.

Ja kupiłem 300 litrowy bojler z nierdzewki więc dożywocie za 1900 z transportem , też twierdzę że haier 8kw powinien wystarczyć z zapasem do tego domu .

[Pytajnick]

Pod koniec 2021 r. było przez 3-4 dni w okolicach 12-14 stopni na minusie. Wcześniej na przełomie 10 lat - pamiętam maksymalnie może z -15, lecz trwało to może z 2-3 dni.
Jak znalazłem w danych historycznych - rekord padł 14 stycznia 1987 (–28,8 °C), więc 34 lata temu.

Pozdrawiam
Piotr

Miałem "szczęście" być wtedy w wojsku w Oleśnicy. Kotłownia padła i mieliśmy na oknach ok 5cm lodu..od wewnątrz. Pozwolono nam spać w mundurach i dostaliśmy dodatkowe koce.
Następna zima (już w Las Żagań) była trochę lżejsza i można było "sadzić" kilka rzędów choinek przy pomocy kilofów, by oko generalskie nie widziało bałaganu na budowie, przy jego trasie
Od tamtej pory zim z długim okresem takiego zimna już nie było.

[eMdzeJ]

Ja kupiłem 300 litrowy bojler z nierdzewki więc dożywocie za 1900 z transportem , też twierdzę że haier 8kw powinien wystarczyć z zapasem do tego domu .

to chyba dawno temu. Ja w wakacje płaciłem więcej za emalię. I to cudem bo następna dostawa była już o 500zł większa.

[goguś]

to chyba dawno temu. Ja w wakacje płaciłem więcej za emalię. I to cudem bo następna dostawa była już o 500zł większa.

Używka przecież, to nierdzewka więc jaki sens czy nowy czy używany ? byle dostać gwarancję rozruchową i tyle .

[eMdzeJ]

Używka przecież, to nierdzewka więc jaki sens czy nowy czy używany ? byle dostać gwarancję rozruchową i tyle .

wydawało mi się że w wątku piszemy o nowych rzeczach. Tak czy inaczej kupić zbiornik z nierdzewki z wężownicami odpowiednio odbierającymi ciepło z pc tak aby spełnić wymagania wpisane w instrukcjach od pomp to jak wygrać w totka. Gratuluje.

[goguś]

A po co nowe ? skoro nierdzewka przeżyje nówkę blaszaka za 4 tysiące , mój zasobnik ma powierzchnię wymiany kilkukrotnie większą niż każda wężownica .zresztą ja sam to sobie robię a od monobloka nawet gwarancji nie chcę i tyle , taki już jestem że gwarancje mam w doopie , na auta nigdy nie brałem też autocasca a miałem ich ponad 30 szt i jakos dalej chodzę

[Marco36]

Witam.
...
Na stronie https://cieplo.app/ zrobiłem ogólną kalkulację OZC:
...

Ogrzewanie budynku
3,2kW – maksymalna potrzebna moc grzewcza
W "najmroźniejszy" dzień zimy, tj. przy średniej dobowej za oknem -18°C i średniej temperaturze w domu 22,0°C.
...

P.S. Jeszcze dużo przede mną do przeczytania, bo dopiero jeden dzień jestem w tym temacie.

Pozdrawiam
Piotr

Przy poprawnie wprowadzonych danych i przy braku poważniejszych mostków termicznych wynik z CW jest dość dokładny do 15%.
Przy OZC 3,2 kW to masz mniej niż 50% tego co u mnie (OZC 7,1 kW). Z P.C. ogrzejesz dom w okolicy 1,500zł nie więcej jak 2'000zł licząc prąd po dotychczasowych stawkach.

Osobiście stawiam na P.C. split przy naszych zimach.
Przy monoblokach trzeba pilnować by przy dłuższym braku prądu nie zamarzła woda w rurach wychodzących do monobloka.

Zajrzyj do tego tematu:
https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post8105614

i tu więcej wykresów, dla różnych pomp, ale dla grzejników +45*C, to przy podłodze moc P.C. wyjdzie średnio o 0,5-0,7 kW wyższa wg tych samych wykresów:
https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post8050326

[Marco36]

Używka przecież, to nierdzewka więc jaki sens czy nowy czy używany ? byle dostać gwarancję rozruchową i tyle .

A jak sprawdzisz czy kupowana używana nierdzewka nie ma już wżerów od złej wody?
Na starcie może być jeszcze szczelny, ale trwałości to nie zagwarantuje.
Ludzie co mieli nierdzewki przy solarach po iluś tam latach mieli uszkodzenia i przecieki - a przecież nierdzewka powinna być wieczna bo nierdzewna.
A jednak tak nie jest. W solarach jest solanka czyli roztwór glikolu, jak ludzie nie kontrolowali stanu solanki, to po iluś tam latach bez wymiany solanka przybrała odczyn kwaśny i przegryzła nierdzewkę. Bo większość to nierdzewka ale zwykła nie ta kwasoodporna.
Najsłabszym ogniwem są spawy, gdzie wężownica przechodzi przez płaszcz.

[lion]

[...]Stary piec można wtedy sprzedać. Jest sporo osób co to kupi nawet jak jest bezklasowy.

jesteś pewien? na rynku wtórnym nie ma zakazu sprzedaży takich kotłów ?

[sito]

jesteś pewien? na rynku wtórnym nie ma zakazu sprzedaży takich kotłów ?

Jest ale łatwo to ominąć.
Znajomy teraz sprzedawał to zrobił ogłoszenie "sprzedam części z pieca "

[frobek]

Wg. mnie, zapotrzebowanie na ciepło łatwo możesz wyliczyć na podstawie ilości pelletu jaki zużywałeś do ogrzania domu i CWU. Sprawność kotła możesz przyjąć 75% i będziesz miał wynik.

[eMdzeJ]

jesteś pewien? na rynku wtórnym nie ma zakazu sprzedaży takich kotłów ?

jest czy, nie ma...,bez różnicy - schodzą na pniu.

częsci, sprzedam na złom nie wiem czy sprawny itd

złomiarze też się o to zabijaja i pierwsze pytanie jest czy sprawny.

[marxxx]

Gdyby ktoś jeszcze miał wątpliwości czy pellet czy pompa, to warto zobaczyć jakie są obecnie trendy, co będzie drożeć bardziej, a co mniej. Inwestycja w ogrzewanie jest na lata, więc warto postąpić mądrze. https://www.youtube.com/watch?v=Wf2i...wjxlB5&index=3

[anusiaszymanek]

Pomimo rosnących cen pelletu, to przy rosnących cenach gazu i prądu i tak pozostaje najbardziej ekonomiczny obecnie. Oczywiście jest trend na pompy i jeśli kogoś stać to warto rozważać.