Piec na ekogroszek + bufor ciepła 1000l.

[lolson28]

Czy będziesz mieszkał w dwóch domach na raz ?

[goguś]

Czy będziesz mieszkał w dwóch domach na raz ?

Kupiłem młodemu a on nie chce tu narazie mieszkać , okazja była to kupiłem może go trochę odnowię zamieszkam a obecny sprzedam albo oba sprzedać i rura na jakieś karaiby czy tam inne ciepłe i tanie kraje .

[Kacu1977]

A jeśli chodzi o sterowniki Tech to nie chodzi mi o to, że to fajny, wypasiony gadżet przyciągający klientów ale o to, że sterowniki tej firmy będą na mojej podłogówce z modułem internetowym i fajnie by było jakby dało się to w jedną całość połączyć.
Kurczę, strasznie jesteście tutaj przeczuleni na punkcie "promowania" jakiś produktów

[goguś]

Podłogówka nie potrzebuje żadnych sterowników one tylko szkodzą niczego nie wnosząc poza kosztami .

[DUNIA.MD]

sterowniki tej firmy będą na mojej podłogówce z modułem internetowym i fajnie by było jakby dało się to w jedną całość połączyć.

Gadżeciarz jesteś i tyle. Co ty chcesz modulować przez internet?. Takie sterowanie ma sens przy pompie ciepła ale nie przy kotle na paliwo stałe gdzie opał (ciepło) starcza na określony czas.

[Kacu1977]

Gadżeciarz jesteś i tyle. Co ty chcesz modulować przez internet?. Takie sterowanie ma sens przy pompie ciepła ale nie przy kotle na paliwo stałe gdzie opał (ciepło) starcza na określony czas.

Tak, masz całkowitą rację, jestem i nie pierwszy raz to słyszę Preferencje są jak pośladki, każdy ma swoje A argument o starczaniu ciepła z paliwa stałego na określony czas uważam za nie do końca trafiony bo mogę mieć duży zasobnik na groszek i doładowywać przed jego opróżnieniem co daje mi ciepło non stop od września do maja. Tak jak w pompie.
Ale zejdźmy z tematu sterowników bo tutaj raczej wspólnego zdania nie znajdziemy

[DUNIA.MD]

A argument o starczaniu ciepła z paliwa stałego na określony czas uważam za nie do końca trafiony bo mogę mieć duży zasobnik na groszek i doładowywać przed jego opróżnieniem co daje mi ciepło non stop od września do maja.

Tak jak pisałem - gadżeciarz z pełnym popielnikiem. Widziałem już takich którzy zgłaszali problem z kotłem (nie chce się palić) a na pytanie czy wyrzucili popiół twierdzili że jak to przecież sprzedawca mówił ze kocioł jest w pełni automatyczny.

Tak jak w pompie.

Człowieku co ty porównujesz.

Ale zejdźmy z tematu sterowników bo tutaj raczej wspólnego zdania nie znajdziemy

Sterownik to zwykły algorytm który się wstrzela raz na 100 domów. Ludzkiego oka oraz rozumu (nie zwolni z myślenia) nic nie zastąpi.

[samsu]

60 kg/7 dób więc wychodzi 8,5kg/ dobę ale zaokrąglam to zawsze do 10 /doba bo raz cieplej raz zimniej ,

Wiesz o tym dobrze, że to nic nie mówi mi i nikomu, bo zapotrzebowanie na ciepło jest w tym nieznane i dlatego na opinii mi Twojej zależy. Zapotrzebowanie z Czyste Ogrzewanie bierzemy – ale jak to zapotrzebowanie się ma do spalania, to chcę ustalić i na tym mi zależy.
O PID piszesz wiele ale na PID czegoś takiego nie ma i czegoś takiego nie osiągniesz.
Niebieski ogień w kotle podczas spalania węgla = ekogroszku (Blue flame) https://www.youtube.com/watch?v=gL9TG8PaaH8&t=4s
Dlatego w inny sposób do tego trzeba dążyć i zmierzać.

[Kacu1977]

Tak jak pisałem - gadżeciarz z pełnym popielnikiem. Widziałem już takich którzy zgłaszali problem z kotłem (nie chce się palić) a na pytanie czy wyrzucili popiół twierdzili że jak to przecież sprzedawca mówił ze kocioł jest w pełni automatyczny.

Będę szczery. Nie mam już ochoty na dyskusje z Tobą bo coś mi się zdaje, że pozjadałeś wszystkie rozumy. Zaszufladkowałeś mnie i porównałeś do ludzi nie myślących a to było po prostu chamskie. Starasz się każdemu narzucić swoje racje i nikt nie ma prawa zrobić instalacji po swojemu, wsadzić sobie pierdyliarda sterowników...
Myślałem że z tego forum coś się dowiem przed remontem domu. Jednak nie. Mało pomocy, głównie sprowadzanie do parteru.

[DUNIA.MD]

Będę szczery. Nie mam już ochoty na dyskusje z Tobą bo coś mi się zdaje, że pozjadałeś wszystkie rozumy.

Zaszufladkowałeś mnie i porównałeś do ludzi nie myślących a to było po prostu chamskie.

Od początku nie miałeś gdyż jako pierwszy zignorowałeś moją odpowiedz i to było z twojej strony chamskie - cwaniaczku.

Starasz się każdemu narzucić swoje racje i nikt nie ma prawa zrobić instalacji po swojemu, wsadzić sobie pierdyliarda sterowników.

To po co się pytasz skoro później jesteś obrażony że ktoś nie potwierdza twoich pierdyliandi.

Myślałem że z tego forum coś się dowiem przed remontem domu. Jednak nie. Mało pomocy, głównie sprowadzanie do parteru.

Człowieku z takim podejściem to co najwyżej widzę cię przy jakiejś elektronicznej kozie.

.

[samsu]

Będę szczery.

Skoro tak, to i ja się do tego podłączę.
Napisałeś wiele co jednoznacznie stanowi na rzecz tego co osiągnąć chciałeś. Wejrzyj na spokojnie o czym tu pisałeś i spójrz na to przez pryzmat tego co się dzieje na forach oraz co przez to faktycznie potrzebujący zyskać może, bo są i tacy co o radę proszą a faktycznie przekonują do tego o co pytają.
Tak dla przykładu o kanale Afriso na YT pisałeś, ja też z nimi tam na temat tego ich cud 3D ATV dyskutowałem i po dyskusji z nimi już mi wyszło z głowy by ochronę powrotu na 3D ATV zrobić – będzie na pompie obiegowej ochrona powrotu zrobiona z zaworem kierunkowym.
Wspominałeś o sprzęgle na schematach oni na temat sprzęgła też odcinek filmu mają – sprzęgło w twym układzie do czego i po co ale jak ktoś chce i sobie życzy – jego wybór i wola.
Kanał Afriso na YT profesjonaliści prowadzą i co w komentarzach pod filmami ich znaleźć można – również są komentarze w których praktycy im udowadniają, że kit żenią i na siłę chcą swój produkt wcisnąć – to akurat piszę na swoim przykładzie.

Obrażać się tu nie ma o co, tylko musisz popatrzeć na to tak jak zacząłeś o tym i później się to toczyło – mam nadzieję, że wyciągniesz wnioski z tego i na innym forum lub innym dziale FM-u https://forum.muratordom.pl/forum.php dalej będziesz dochodził swego ale już w oparciu o doświadczenia tu nabyte.

[Kacu1977]

Ok. Może zaczniemy jakoś od początku, bo też jestem mądrzejszy o kilka rzeczy

@DUNIA.MD - zbyt pochopnie wziąłem parę rzeczy. Mea culpa. I może nie tyle olałem twój post co po prostu nie ma tutaj powiadomień o napisaniu odpowiedzi a nie odświeżyłem przed wysłaniem i czasem odpowiadałem na post 5-6 postów wyżej i wyglądało to jak zlewanie ostatnich odpowiedzi.

Do rzeczy:
Pierwsza z nich i wydaje mi się najważniejsza - pisałem z "Czystym Powietrzem" i ekogroszek nie ma dotacji, gdzie wcześniej od osoby trzeciej słyszałem że ma, widać byłem w błędzie. W związku z tym praktycznie w 95% zdecydowałem się na montaż kotła pelletowego.
Druga to taka ze w domu będzie rekuperacja która też będzie w jakimś stopniu ograniczała straty ciepła w przeciwieństwie do nawiewników i mikro wentylacji przy wentylacji grawitacyjnej. Powietrze nawiewane przez rekuperator jednak ma tą temperaturę wyższą i nie wychładza tak bardzo pomieszczenia przy mrozach w zimie.
Miałem do czynienia z nawiewnikami w oknach i bardzo dobrym ciągiem w wentylacji grawitacyjnej w mieszkaniu na 7 piętrze w 10-piętrowcu. Łazienka ciągnęła jak odkurzacz (potrafiło wiać po nogach z kratek w drzwiach przy... ekhm... posiedzeniu) ale za to od okien potrafiło przy -10^oC czasem zdrowo pociągnąć zimnem. Szczególnie spanie blisko okna było uciążliwe bo czuć było zimny powiew i czasem gdy spało się dokładnie pod samym oknem to można było obudzić się z bólem gardła.

Pellet ma zapalarkę czyli oprócz ładowania i czasem wybierania popiołu (biorę z auto czyszczeniem) robi się na prawdę bezobsługowy. I teraz na prawdę zaczynam zastanawiać się nad buforem ciepła. Kocioł go naładuje i wygaśnie. Tylko wpierw myślałem o 10kW bo nie brałem bufora pod uwagę. Piec miałby chodzić non stop ze sprzęgłem na 65^oC. Na moje 100m² i 100% podłogi powinno to wystarczyć. Ale co jak dojdzie bufor 1000l? No i wtedy temperatura jego podgrzania była by większa. 80^oC?
C.W.U. było by grzane bezpośrednio z kotła a po jego wygaszeniu z solarów. Bufor 300l.

Czy jednak przy takim metrażu i innych czynnikach tutaj opisanych zostać przy opcji bez bufora i paleniu 24/7 przez sezon? Bufor też podobno łapie się do dotacji z CP no ale zabiera ten 1m².

Teraz może mniej istotna kwestia co do ogrzewania ale będę miał zbiornik hydroforowy 300l bo wodę będę czerpał że studni. Ciekawe, gdzie ja to pomieszczę - 1000l + 300l + 300l + rekuperator który zamontuję w pomieszczeniu technicznym razem ze zbiornikami, skrzynka elektryczna z zasilaczem awaryjnym 500W do ogrzewania i oświetlenia żeby blackouty nie były mi straszne z 3 akumulatorami 110 Ah. Wpierw zakładane 1,5m x 3m może być troszkę... ciasnawe?

[samsu]

@Kacu1977 po forum trochę latasz – trochę patrzysz – tu masz temat o pelletowcu i buforze.
https://forum.muratordom.pl/showthre...ty-ciep%C5%82a i ja tam nie wiem po co bufor do pelletowca jak i na co Ci to sprzęgło.
Na groch kiedyś były dotowane ale już od jakiegoś czasu nie są – pozostaje tylko możliwość odpisania tego od podatku.

[DUNIA.MD]

Pellet ma zapalarkę czyli oprócz ładowania i czasem wybierania popiołu (biorę z auto czyszczeniem) robi się na prawdę bezobsługowy.

Wybieraj jak najmniej bajerów - czyszczaki z czasem się zapiekają i masz problem. Z tony pelletu masz szufelkę popiołu więc czapka z głowy Ci nie spadnie jak raz na jakiś czas wyczyścisz.

I teraz na prawdę zaczynam zastanawiać się nad buforem ciepła.

Bufor ciepła możemy zastosować tylko do kotła na węgiel i drewno czyli z ręcznym załadunkiem paliwa.

Piec miałby chodzić non stop ze sprzęgłem na 65oC.

Jakie non stop i jakie sprzęgło. Funkcje termostatu przejmuje panel pokojowy a ochroną powrotu kotła zajmuje się zawór antykondensacyjny z własną pompą. Łapiesz ze sterownika kotła prąd dedykowany siłownikowi i podłączasz go do pompy podłogówki. Czujnik temp. zaworu mieszającego dajesz na powrót z podłogówki i w sterowniku określasz przy jakiej temp. wracającej z obiegu pompa ma być wyłączana.

[Kacu1977]

Jakie non stop i jakie sprzęgło.

Sprzęgło pojawia się w wielu schematach, gdzie jest pompa na ochronie powrotu, pompa na zasileniu C.W.U. zaraz za kotłem i pompa na zasilaniu podłogówki (w moim przypadku były by to dwa rozdzielacze na 1 pompie). Tym się właśnie kieruję. Chociaż zawór 4D spełnia podobną funkcję.

Funkcje termostatu przejmuje panel pokojowy a ochroną powrotu kotła zajmuje się zawór antykondensacyjny z własną pompą.

Laddomat na ochronę powrotu, dobrze Cię zrozumiałem?

Co do bufora jednak po przeglądzie forum będę z niego rezygnował.

[goguś]

A ja przekornie powiem że do peleciaka bufor pasuje i to bardzo dobrze , on zapobiega częstym rozpalaniom a już latam to całkiem spoko bo rozpali raz na tydzień nabije wygasi i spoko , do ekogroszku niet ale do peletu jak najbardziej i dużo ludzi go stosuje .

[Kacu1977]

A ja przekornie powiem że do peleciaka bufor pasuje i to bardzo dobrze , on zapobiega częstym rozpalaniom a już latam to całkiem spoko bo rozpali raz na tydzień nabije wygasi i spoko , do ekogroszku niet ale do peletu jak najbardziej i dużo ludzi go stosuje .

Noooo i właśnie cały czas ta kwestia chodzi mi po głowie a szczególnie jeśli pobierane będzie ok 25-30^oC bo C.W.U. będzie nabijanie bezpośrednio z kociołka albo solarów. Tylko czy w tym momencie moc 10kW wystarczy do nabicia takiego bufora?

[Kacu1977]

Przeleciałem sporo forów i jakiś artykułów. Prawdopodobnie żeby podgrzać bufor do 80^oC 10kW może nie wystarczyć, żeby zrobić to na tyle efektywnie razem z grzaniem C.W.U. aby inwestowanie ok 18-20k zł w piec z buforem nawet przy dotacji na poziomie 30% było bardziej opłacalne niż 13k zł z dotacją 30% za piec 10kW. Nie chodzi tutaj o jednorazową inwestycję ale o długofalowy zwrot tej inwestycji.

[DUNIA.MD]

A ja przekornie powiem że do peleciaka bufor pasuje i to bardzo dobrze ,

A ja twierdzę że jest zbędnym wydatkiem.

on zapobiega częstym rozpalaniom

Nic mu się nie stanie i po to został wymyslony.

a już latam to całkiem spoko bo rozpali raz na tydzień nabije wygasi i spoko ,

Bezsensowna teza potwierdzona padaniami które mówią że zbiornik CWU niemiłosiernie szybko rozładowuje bufor.

do ekogroszku niet ale do peletu jak najbardziej i dużo ludzi go stosuje .

Lepiej pasuje do ekogroszku który tylko w nazwie jest kotłem automatycznym.