dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 19 z 19
  1. #1

    Domyślnie Dlaczego Amerykanie wciąż budują drewniane domy?

    Zastanawiałem się nad tym od dłuższego czasu i pomyślałem, że mogę uzyskać trochę wglądu w ten temat.

    Zastanawia mnie, dlaczego Amerykanie budują domy z drewna jako głównego materiału konstrukcyjnego. Ok, rozumiem: budowanie domu z drewna jest tanie i szybkie, ale mam dość oglądania wiadomości o tornadach niszczących całe dzielnice... a potem odbudowywania tych samych domów z absolutnie nieodpornego na tornado materiału budowlanego, jakim jest drewno .

    Również w domu z drewna istnieje większe ryzyko pożaru, wilgoci, uszkodzenia konstrukcji.

    Czy beton lub cegły nie byłyby bardziej odpowiednim materiałem na mieszkanie?

    Jakieś wskazówki?
    Ostatnio edytowane przez Elfir ; 25-03-2022 o 21:08

  2. #2
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    Różnica kosztów miedzy drewnem a murowanym jest o wiele większa niż w Polsce, głownie z powodu gigantycznych kosztów robocizny.
    Od tornad są ubezpieczenia. Te domy nie muszą być jakoś super trwałe z powodu wysokiej mobilności Amerykanów.

  3. #3

    Domyślnie

    Ale te domy są trwałe jeśli ochrona przed wilgocią dobra to wytrzymają i pół wieku. drugie zupełne inne podejście do pracy i domu niż w Polsce . to nomadzi potrafią szukać roboty w drugim końcu kontynentu zatem po co inwestować . trzecie to krótki czas budowy i oczekiwania na zamieszkanie od fundamentów do zamieszkania max kilka tygodni

  4. #4

    Domyślnie

    Bardzo interesujące pytanie. Też się nad tym zastanawiałem. Ale po kolei . Czas budowy domu w USA to jeden rok. Od wbicia pierwszej łopaty do wprowadzenia się. U nas wygląda to podobnie. Jeśli chodzi o niską odporność domów szkieletowych na tornada, to u nas od kilku lat zaczęło zdrowo wiać. Ma to związek z ocieplaniem klimatu. I okazuje się, że "betonowe budownictwo" również nie jest odporne na orkan. Jeśli chodzi o trwałość, to w USA jest mnóstwo domów kilkudziesięcioletnich , które ciągle są w doskonałej kondycji. Zupełnie jak nasze bloki z wielkiej płyty. Koszty budowy - u nich , podobnie jak u nas, dom kosztuje tak dużo, że za gotówkę nie sposób go wybudować, więc spłaca się go kilkadziesiąt lat. Czyli nadal nie wiem dlaczego oni budują szkieletowce a my betonowce.

  5. #5
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.776

    Domyślnie

    Elfir odpowiedziała dlaczego.
    Nie budujemy betonowców tylko murowane.
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  6. #6
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    amerykańskie domy mają większa powierzchnię niż polskie - to daje złudzenie, ze budowa trwa tyle samo, a w rzeczywistości nie buduje się 100 m2 ale 250-350m2 Taki dom w Polsce pewnie budowałbyś dwa razy dłużej.


    Oglądałam kiedyś blog amerykanki budującej rezydencję (taką liczoną w milionach $). Pierwsze wpisy miała na początku 2017 roku, a w maju następnego roku pokazywała wykończone wnętrza.
    Ostatnio edytowane przez Elfir ; 01-03-2022 o 19:41

  7. #7

    Domyślnie

    W USA, podobnie jak u nas, buduje się zarówno małe domy, jak i rezydencje. Czas budowy stanu surowego jest podobny . Inna jest tylko technologia. Zresztą u nas buduje się równiez domy szkieletowe. Szybko powstają tylko domy modułowe. A jak zrobi się u nas typowy amerykański szkielet, to czasowo wygląda to podobnie do naszego betonowca. Można rozbić budowę na poszczególne etapy aby wychwycić różnice,ale ogólnie daje to rok.

  8. #8
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Ratpaw
    Zarejestrowany
    Jun 2017
    Skąd
    Gdynia
    Kod pocztowy
    81-531
    Posty
    4.409
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    Po pierwsze sucha zabudowa i sama budowa (czas budowania znacznie krótszy niż dla domów murowanych), po drugie tradycja, po trzecie podaż fachowców i materiałów budowlanych. Jest też kwestia klimatyczna: u nas stawia się na termoizolację i akumulację ciepła, u nich akumulacja nie jest potrzebna z powodu ciepłego klimatu. Im cieplejszy klimat, tym lżejsza konstrukcja (szybsze wychłodzenie wnętrza klimatyzacją w przypadku przegrzania domu).
    --
    Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
    Gdynia

  9. #9

    Domyślnie

    Faktycznie domy szkieletowe mają niewielką akumulację. Zdarza się tam, że w nocy działa ogrzewanie, a w dzień klimatyzacja. Jeśli zaś chodzi o cieplejszy klimat, to u nich są wszystkie strefy klimatyczne. U nas tylko jedna.
    Tradycja budownictwa i podaż fachowców, materiałow budowlanych , wynika z zapotrzebowania. To popyt rządzi nie odwrotnie.

  10. #10
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    To budownictwo szkieletowe w USA jest częściowo modułowe. Oparte na wielokrotnościach podstawowych wymiarów.

  11. #11

    Domyślnie Z całą powagą - mieszkańcy USA, dlaczego budujecie domy z drewna?`

    To jest pomysł, którego nie mogę sobie wyobrazić. Za każdym razem, gdy widzę zdjęcia po huraganie (tak jak dzisiaj), są dziesiątki rozebranych domów, wszędzie drewniane szczątki. Dlaczego nie budujecie domów, które wytrzymają huragany przy minimalnych uszkodzeniach (np. kilka dachówek zniknęło Tweakbox Appvalley https://vlc.onl)?

    Mieszkam na wsi, gdzie drewniane domy są generalnie mile widziane. Tak, są odrobinę tańsze, ale nie zapewniają odpowiedniej izolacji i są dość łatwopalne (drobna usterka w okablowaniu może spalić dom).

    Czy istnieje ku temu jakieś znaczące historyczne podłoże? Proszę o rozwinięcie.
    Ostatnio edytowane przez bakazings ; 31-03-2022 o 01:14

  12. #12
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    amerykanie mają tanie drewno dobrej jakości i drogą robociznę

  13. #13
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar oresund
    Zarejestrowany
    Jul 2008
    Kod pocztowy
    53-000
    Posty
    553

    Domyślnie

    a ja mam drewniany dom ze slomy ''2014 i teraz od 2020 rozbudowuje o wiekszy do niego bardziej latwopalny,
    przepis wlasciwy to: sloma-glina-dom cyzli termoizlacja-ognioodpornosc(oddychanie)-dom

    polacy lubia beton-drut bo lubia placic za ogrzewanie

  14. #14
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Ratpaw
    Zarejestrowany
    Jun 2017
    Skąd
    Gdynia
    Kod pocztowy
    81-531
    Posty
    4.409
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    Znasz amerykańskie powiedzenie "mieć szczura w ścianie"?

    Po drugie: znasz europejską koncepcję domów pasywnych?
    --
    Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
    Gdynia

  15. #15
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    Cytat Napisał oresund Zobacz post

    polacy lubia beton-drut bo lubia placic za ogrzewanie
    Mam dom prawie-pasywny z betonem i drutami. Bo nie lubię płacić za ogrzewanie.

  16. #16

    Domyślnie

    Odpowiedź jest bardzo prosta: cena i dostępność.
    W USA też buduje się w technologii murowanej ale taki dom kosztuje tam 2.5-3 razy więcej, dlatego budują go głównie bogaci, często osoby które wczesniej mieszkały własnie w domu murowanym np imigranci lub z pochodzenia z Europy.
    Chcąc zbudować w USA inny dom niż z kartonu trzeba przejść nie lada wyzwanie: znaleźć ekipę która to postawi (podobnie trudne jak znalezienie u nas dobrej firmy do kanadyjczyka), znaleźć materialy w dobrej cenie - bloczki da się kupić ale na pewno nie od ręki i najczesciej daleko. Podobnie jest z innymi rzeczami których jest masa do technologii drewnianej i znikoma dostępność dla murowanej.
    A na końcu zadaj sobie pytanie: czy budując w PL dom i mając do wyboru technologie drewnianą i koszt budowy 300tyś, albo murowaną i koszt 800-900tyś wybrałbyś tą drugą? Taki własnie wybór mają Amerykanie i dlatego wybierają tańsze.
    Tak, większość z nich jest świadoma, że jak przejdzie huragan to dom budują od poziomu fundamentów od nowa. No ale oni żyją w kulturze ubezpieczeń. Są w USA okolice że na tych samych fundamentach stawiany jest ten sam dom (z drewno-kartonu) wiele razy własnie przez huragany. Dla nich to nic wyjatkowego.
    A i to całe założenie że tam sie jakoś lepiej izoluje domy przeciw wilgoci, przeciekom itp to mit i bzdura. Domy często już po 15-20 latach mają zgnitą konstrukcje, nie zawsze da sie przewidzieć wszystkie awarie choćby hydrauliki albo zawilgocenie z zewnątrz. Ja tylko dlatego nawet nie brałem pod uwagę domu z drewna. Szwagierka mieszka w kanadyjczyku i musiała wymieniać sporą część konstrukcji drewnianej w jednym pomieszczeniu bo przeciekał im wewnętrzny klimatyzator czego nie zauważyli od razu. Koszty ogromne.
    Ostatnio edytowane przez cactus ; 26-03-2022 o 07:54

  17. #17
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar Ratpaw
    Zarejestrowany
    Jun 2017
    Skąd
    Gdynia
    Kod pocztowy
    81-531
    Posty
    4.409
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    I te same problemy występują z Norwegii czy choćby Szwajcarii? W tych krajach na potęgę buduje się z drewna i nigdy nie słyszałem o zgnitych konstrukcjach, choć całkiem sporo o złych zabezpieczeniach p-wodnych na elewach czy pod okapami.

    Problemów z budownictwem drewnianym czy z materiałów drewnopochodnych jest cała masa. Co do kosztów: każdy musi sobie sam policzyć albo dowiedzieć się, czy warto kupić coś tanio i płacić latami za naprawy czy budować solidnie i mieć spokój. Zresztą wystarczy spojrzeć na kuchnię amerykańską: okropieństwo. Skoro oni jedzą śmieciowe i toksyczne żarcie, to czemu się dziwić, że budują "wiatrołomy" z zapałek i gazet albo wręcz mieszkają w przyczepach kempingowych.
    --
    Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
    Gdynia

  18. #18
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    casual

    Zarejestrowany
    May 2017
    Kod pocztowy
    10-900
    Posty
    275

    Domyślnie

    Heh, temat założył bot, drugi się w nim udziela. Co za czasy.

  19. #19
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    Cytat Napisał Ratpaw Zobacz post
    I te same problemy występują z Norwegii czy choćby Szwajcarii? .
    Oni maja inną technologię domu drewnianego i mniej hurganów.
    W końcu u nas tez stoją stare chaty drewniane mające kilkadziesiąt a czasem i ponad setkę lat.

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony