Wentylatory podgrzejnikowe uniwersalne

[boguslaw]

Pamiętam Twoje znakomite polemiki m.in. z userem Jezier... Dobre, dawne czasy Forum.

Jeśli głowica termostatyczna to nie sterownik. Sterowniki mają większą czułość. Nie można uogólniać. Wszystko zależy od konkretnego obiektu i zastanego stanu rzeczy..

Odrębne sterowanie dla pojedynczego grzejnika to rzadkość. Właśnie po to, by nie podrażać niepotrzebnie kosztów sterowania preferuję sterowniki obługujące jednocześnie do 10 urządzeń.
Analogicznie grzejniki - typoszeregi wentylatorowe E-VENT oraz REVERS nie posiadają indywidualnych sterowników.

Zasada wzrostu mocy grzejnika polega na tym, że cichutki wentylator wymusza cyrkulację powietrza poprzez grzejnik i wokół niego co przekłada się na wzrost dT powietrza opływającego grzejnik... Efekt grzewczy gwarantowany.
Jeśli do ogrzania pomieszczenia używaliśmy grzejników pracujących w drodze konwekcji swobodnej z temperaturą zasilania wynoszącą (Tz) 60 oC, to po zastosowania wspomagania ich pracy wentylatorami podobny efekt grzewczy uzyskamy przy temperaturze zasilania 45-50 oC! Bez zmiany wielkości grzejników! Moc grzewcza grzejnika będzie taka sama. Jeśli w instalacji będą grzejniki bez wentylatorów, wówczas ten z wentylatorem będzie im "podkradał" ciepło, a o to przecież chodzi w Twoim konkretnym problemie...

Zastosowanie cicho pracujących systemów wentylatorów poprzecznych jest znakomitym sposobem na zdecydowane zmniejszenie zjawiska taktowania okresowo zbyt mocnych źródeł ciepła, poprzez możliwość płynnego zwiększania mocy po stronie odbiorników-emiterów ciepła nawet do 40% w przy zastosowaniu wydajniejszych obecnie wentylatorów 24V nawet o więcej...

[inwestor]

Skoro tak, to ja tu żadnej filozofii nie widzę – gadają, że zima ma być ale to nie znaczy, że będzie a z tego powodu czy jest sens się o to z koniem kopać – tak czy inaczej jakim bądź wentylatorem to sprawdzić – w tym tylko przecież chodzi o to by wymusić ruch powietrza w okolicy grzejnika a dalej to już samo z siebie będzie postępować.
Co byś z tym i jak kombinował, to i tak wszystko doświadczalnie trzeba ustawić.
Z czujnikiem na powrocie pomysł dobru – głowica termostatyczna grzejnik wyłączy czy ograniczy jego moc – powrót będzie chłodny – termostat wentylatora nie uruchomi.
Ps.
Czytałem, że masz zmywarkę podłączoną do CWU a pralkę też - 70*C czy to za dużo – powiedział bym, że na pograniczu – trzeba by może było za tym popatrzeć – zmywarki mają programy z tem. ok 70*C a pralki i ok. 90*C.

Zmywarkę tak od zawsze podłączam tylko do cwu ale jak już pisałem cwu mam 55st. Jak wspomniałem dezynfekcję zasobnika 70st wyłączyłem.
Miałem kiedyś dawno dawno temu pralkę z dwoma przyłączami ciepłej i zimnej wody to se pobierała to ciepłą to zimną mieszała kombinowała i pilnowała temperatury.

Pralki bez specjalnego przyłącza do CWU bym nie podłączał bo możesz zniszczyć pranie, np. na programach tkanin delikatnych itp gdzie jest maksymalnie 30-40 st. o ile w ogóle wystartuje program.

[boguslaw]

Bogusław nie do końca tak jest jak napisałeś że z każdym metrem . Z każdym podwojeniem odległości spada o 6 dB czyli dwukrotnie. W dodatku przy źródle o emisji sferycznej i w przestrzeni swobodnej czyli na zewnątrz gdzie nie ma odbić. W przypadku pomieszczeń to raczej dużo gorzej.
Czyli 1 m -> 30dB , 2m-> 24dB, 4 m-> 18dB

No ale 30dBA to jak już pisałem hałas jak przy pierd....ciu komara.
Często hałas od zaworów termostatycznych grzejnikowych jest większy szczególnie jak pracują na dużym przymknięciu.

Oczywiście masz rację. Piszę o dwóch metrach, gdyż większej odległości w ogóle nie należy brać pod uwagę.
Poprawiam: maleje o wartość 6 dBA wraz z kwadratem odległości.

Czujnik na powrocie? Jak najbardziej pod warunkiem, że dotyczy on pracy całej instalacji, czyli umieszczony jest na powrocie przed kotłem. Na takich zasadach pracuje nasz mózg. Temperatura powrotu krwi do mózgu (zasilania mózgu) jest chroniona z dokładnością do 0,1 oC!
W warunkach instalacji c.o. wymagałoby to pełnej synchronizacji pomiędzy ilością wytworzonego ciepła, przepływem obwodowym oraz emisją ciepła. Powrót czynnika grzewczego do źródła ciepła zawsze w identycznej temperaturze to byłby ideał pracy instalacji c.o.

[inwestor]

Pamiętam Twoje znakomite polemiki m.in. z userem Jezier... Dobre, dawne czasy Forum.

Jeśli głowica termostatyczna to nie sterownik. Sterowniki mają większą czułość. Nie można uogólniać. Wszystko zależy od konkretnego obiektu i zastanego stanu rzeczy..

HOOO Hoo to witam witam w klubie dinozaurów
Wstyd się przyznać ale nie pamiętam już co tam nawywijałem z kol. Jezierem w wolnej chwili może sobie odświeżę moje dawne "światłe" wypowiedzi.

A tak wracając do tematu to absolutnie nie kwestionuję że przy wymuszonym przepływie powietrza moc grzejnika wzrasta. Natomiast jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Jestem zwolennikiem absolutnej prostoty i bezobsługowości.
Tak naprawdę idąc po maksymalnym uproszczeniu to by można olać całkowicie te sterowanie wentylatorków załączyć na cały sezon grzewczy i finito.
Głowica termostatyczna wówczas by pilnowała temperaturę w pomieszczeniu. Tylko pytanie ile taki zefirek pociągnie ? Rok dwa czy trzy ...? A wymieniony grzejnik na większy jeść nie woła prądu nie potrzebuje, a i o ekonomikę warto tu zapytać ?

[samsu]

Pralki bez specjalnego przyłącza do CWU bym nie podłączał bo możesz zniszczyć pranie, np. na programach tkanin delikatnych itp gdzie jest maksymalnie 30-40 st. o ile w ogóle wystartuje program.

Eee tam - jak przez baterię wannową przyłączysz, to Ty decydujesz czy będzie pobierała zimną wodę czy zmieszaną lub tylko ciepła. Zasilanie pralki wpina się w miejsce prysznicowej słuchawki.

[inwestor]

Eee tam - jak przez baterię wannową przyłączysz, to Ty decydujesz czy będzie pobierała zimną wodę czy zmieszaną lub tylko ciepła. Zasilanie pralki wpina się w miejsce prysznicowej słuchawki.

@samsu ok.
tyko czy to ma sens ekonomiczny. Pralka wykonuje cały program na ciepłej wodzie gdzie najwięcej wody idzie na płukanie Czy będziesz nad nią stał i przykręcał temperaturę jak wejdzie w cykle płukania ? Zmywarka bierze dużo mniej wody na płukaniem.
Nie kwestionuje że coś w tym jest gdyż rozważałem kiedyś podłączenie pralki przez baterię termostatyczną no ale jakoś tak na samych planach sie skończyło.

[samsu]

...tyko czy to ma sens ekonomiczny.

Każdy sam rozważyć to musi – wiadomo kiedy pobiera wodę do prania a kiedy do płukania – rozbudowa tego o elektrozawory i programator jakiś, to raczej nie ma sensu.

[boguslaw]

(...)A tak wracając do tematu to absolutnie nie kwestionuję że przy wymuszonym przepływie powietrza moc grzejnika wzrasta. Natomiast jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Jestem zwolennikiem absolutnej prostoty i bezobsługowości.
Tak naprawdę idąc po maksymalnym uproszczeniu to by można olać całkowicie te sterowanie wentylatorków załączyć na cały sezon grzewczy i finito.
Głowica termostatyczna wówczas by pilnowała temperaturę w pomieszczeniu. Tylko pytanie ile taki zefirek pociągnie ? Rok dwa czy trzy ...? (...)

Identyczne wentylatory montowane są w zestawach wentylatorowych kanałowego ogrzewania podłogowego. Najstarsze pracują bezawaryjnie już kilkanaście lat!

Wentylatory podgrzejnikowe dedykowane są przede wszystkim userom, którzy wymienili żródło ciepła na niskotemperaturowe (na pompe ciepła) i nie chcieli wymienić lub NIKT IM NIE POWIEDZIAŁ, ŻE TRZEBA WYMIENIĆ GRZEJNIKI NA MOCNIEJSZE (tak, tak, często tak obecnie bywa!) tzn. takie, które mają moc podobną do poprzedniej lecz dla niskich parametrów czynnika grzewczego.

Dane techniczne:
Pobór mocy aktualnie występujących turbin jednowirnikowych zastosowanych w zestawach podgrzejnikowych Zephyr Vent 40 P=5,5W, napięcie 230V, natężenie 0,04A, wydajność q= 59,1 m3/h, obroty n=1564 Rpm, głośność 26,51 dB(A)
dla turbin dwuwirnikowych zastosowanych w zestawach podgrzejnikowych Zephyr Vent 80 odpowiednio P=6,0W / 230V / 0,04A, przepływ powietrza q=105,3 m3/ h. Obroty n=1378 Rpm, głośność 23,92 dB(A)

Najprostsze sterowanie to oczywiscie pstryczek elektryczek...

[boguslaw]

Jedno dopowiedzenie...
Uniwersalne wentylatory podgrzejnikowe montuje się na listwie montażowej do ściany w polu pomiędzy posadzką a grzejnikiem.
Montaż pod grzejnikiem dowolnego typu - zarówno pod każdego typu regulusem jak i pod grzejnikiem żeberkowym aluminiowym, żeliwnym lub panelowym.
Listwę montażową przykręca się do ściany na stałe, natomiast wentylator może być do niej przypięty lub nie.
Operacja mocowanie wentylatora do listwy montażowej, do dwóch magnesów neodymowych, trwa dosłownie kilka- kilkanaście sekund – i może być wykonana nawet poza kontrolą wzroku. Demontaż to jeden ruch…

Dla wykonania „testu sprawności” takiego rozwiązania, wystarczy położyć wentylator na posadzce pod grzejnikiem, listwą do dołu i włączyć...

[boguslaw]

Ktoś powiedział o turbinkach, wentylatorach poprzecznych - "wiatraczki". Wiatrak to wiatrak- wirnik turbinki wentylatora poprzecznego budową przypomina bardzo wydłużone koło młyńskie o bardzo małej średnicy.

Można je zainstalować pod grzejnikiem każdego typu.
Zestawy przystosowane wyłącznie do grzejników panelowych? Początkiem przyszłego roku.

[boguslaw]

Moc wentylatorów podgrzejnikowych? Post #48

Powtórzę: Jak wygląda wirnik turbinki – wentylatora poprzecznego? Wąski, długi, szybko obracający się walec... "Koło młyńskie" długie o małej średnicy. Średnica wirnika - zaledwie 30 mm przy długości wirnika - 355 mm - długość niemal dwanaście razy większa od średnicy!

Dlaczego montaż do ściany pod grzejnikiem a nie do grzejnika? Taki sposób montażu spełnia wymóg uniwersalności, gdyż kształt różnych grup grzejników jest różny, nie mówiąc o różnych materiałach, z których są wykonane...

[samsu]

Powtórzę:

@bogusław
tak jeszcze popatrzyłem na cenę zefirka u mnie musiałby być model 80 za 357 zł.
do tego taki regulator RT310 to koszt ok. 450 zł
Razem ponad 800zł
W moim przypadku cena grzejnika C22 (dwupanelowy) ok 500zł do tego złączki (przedłużki) 2x 5zł
Całość ok. 510zł
Fajne to rozwiązanie z wentylatorkami no ale ekonomika wysiada.
Do tego nie ma żadnej informacji ile to poprawi moc grzejnika.
Szkoda bo nieźle się zapowiadało .

@inwestora sposób lepszy - po co walczyć ze skutkiem skoro przyczyna problem stworzyła i w przyszłości dalej będzie stwarzać.

[boguslaw]

https://regulus.com.pl/wentylator-pod-grzejnik/

[boguslaw]

Uniwersalne wentylatory podgrzejnikowe ZEPHYR VENT. Kończy się sezon grzewczy. Czas na podsumowanie.
Produkt ten jest dedykowany głównie do funkcjonujących na rynku grzejników Regulus-system, jednakże nic nie stoi na przeszkodzie, by był montowany także pod innymi grzejnikami.

Cel:
1. zwiększenie mocy grzewczej grzejników dla tego samego źródła ciepła bez zmiany wielkości grzejnika.
2. utrzymanie mocy grzewczej grzejnika przy obniżeniu temperatury czynnika grzewczego.

Regulacja dystansu od ściany: maksymalne dosunięcie dosunięcie ku tyłowi - grzejniki REGULUS-system - wszystkie typoszeregi, maksymalne wysunięcie ku przodowi - grzejniki panelowe dwupłytowe, położenie pośrednie - żeberka wszelkiego typu.

Opinie po sezonie.
1. Angielskie wtyczki
KOMENTARZ: wtyczka i gniazdo identyczne jak w kablu zasilającym komputera.
2. Obsługa zamówienia ok .Jeżeli chodzi o produkt tym razem nie jestem do końca
zadowolony. Przy montażu do ściany wypadł nit mocujący wentylator do obudowy sam
jeszcze raz nitowałem. Jakiś czas temu kupowałem dwa większe wentylatory tego samego
typu i nie było problemu.
3. Bardzo cichy, dmucha. Po czasie zobaczymy co daje
4. Wentylatory spełniają swoje zadanie , wszystko zgodnie z zamówieniem
5. Cicha praca silnika. Praktycznie niewidoczny pod grzejnikiem
6. Wykonanie w porządku. Cena troszkę wysoka w stosunku do korzyści uzyskanych z pracy
wentylatora.
7. Cichy i efektywny - użyłem przy grzejniku kanałowym
8. Sprzęt warty polecenia. Cichy i bardzo dobrze wykonany. Moim zdaniem chyba najlepszy
wśród innych wentylatorów.
9. Wentylatory robią swoją robotę. Mam podłogówkę i grzejniki panelowe. Temperatura wody zasilającej ma około 32 stopnie co powodowało lekkie niedogrzanie pokoi z grzejnikami. Wentylatory podniosły temperaturę o 1,5 stopnia co daje mi w pokojach 21 stopni przy nie zmienionej temperaturze wody zasilającej. Wentylatory cichutkie i nie przeszkadzają podczas snu. Polecam.
10. Rozprowadza trochę ciepło, bez zmiany ustawień temperatura w pomieszczeniu wzrasta około 0.5 stopnia
11. Bardzo dobrze spełnia swoje zadanie, wyrównana temperatura w całym pomieszczeniu.
12. Porządnie wykonany. Sam wentylator jest wyprodukowany w Szwecji, obudowa prawdopodobnie krajowa. Ekstremalnie cichy - słychać lekki szum dopiero w odległości kilku cm. Minimalne zużycie energii. Jednej rzeczy brakuje - regulacja odległości od ściany była by bardzo wskazana. Grzejniki są różne, różnie montowane. Producent wspomina o możliwości instalacji dystansów, ale regulacja była by wielkim ułatwieniem. Dyskretna kontrolka zasilania (np mała czerwona dioda LED) pozwoliła by łatwo stwierdzić czy wentylator działa - jest tak cichy, że trzeba przyłożyć rękę aby sprawdzić.
KOMENTARZ: Obecnie ZEPHYRY posiadają regulację dystansu od ściany w zakresie do 7 cm.
13. Bardzo dobre rozwiązanie jeśli chce się podnieść wydajność grzejników. Zakupione urządzenie jest rewelacyjne, a przede wszystkim bardzo ciche w użytkowaniu. Polecam bo warto.
14. Działa
15. Wentylator pracuje cicho. Jest słyszalny tylko w ciszy kiedy nikt nie rozmawia. Nawiew jest dość delikatny i zapewne daje wzrost 30% mocy grzejnika jednak jest to trudne do sprawdzenia bez pomiaru przepływu wody i różnicy temperatur. Generalnie warto polecić jeśli ktoś używa grzejników z pompą ciepła.
16. Działa i spełnia swoją rolę.
17. szybka terminowa dostaw towar sprawny bez uwag
18. Wentylator rewelacja zwiększa wydajność grzejnika
19. Wentylator działa prawidłowo. Czy się sprawdzi, okaże się w sezonie grzewczym.
20. Dobry wentylator myślę, że w sezonie spełni swoje zadanie
21. Cichy
22. Urządzenie spełnia moje oczekiwania.

[boguslaw]

Obecnie uniwersalne wentylatory podgrzejnikowe ZEPHYR-VENT posiadają regulację dystansu od ściany w zakresie 2-9 cm tj. (+-) 7 cm.
Największe dosunięcie w kierunku ściany dla produktów REGULUS-system, pośrednie dla żeberek Alu i żeliwnych, największe odsunięcie od ściany - dla grzejników panelowych, płytowych.
Czy będzie jakaś promocja? Właśnie trwa. Do 28 kwietnia.

Pozdrawiam
Bogusław

[boguslaw]

OPINIA: "Zamówione 14 szt. dotarło szybko- dzięki. Na próbę zamontowaliśmy pod największy grzejnik 2 szt 40 i 80cm. Z montażem nie było problemów, jedna uwaga - przydałyby się wkręty na dyble do ściany z większymi łebkami lub podkładki. Efekt schłodzenia powrotu grzejnika widoczny po krótkiej chwili pracy wentylatorów. Na większy efekt trzeba będzie pewnie poczekać do przyszłego sezonu grzewczego. Dam znać o wynikach."

[boguslaw]

Wentylatory poprzeczne jedno-dwu- trzy i czterowirnikowe (średnica pojedynczego wirnika -30mm, długość wirnika -355mm) dedykowane dla grzejników panelowych - montowane w dole grzejników pomiędzy panelami- już wkrótce w ofercie.

Pobór mocy przez pojedynczy wentylator? Od kilku do kilkunastu W.
Wentylatory poprzeczne zainstalowane pod grzejnikami w średniej wielkości domu mają okresowy pobór mocy rzędu jednej stuwatowej żarówki.

Grzejniki (w przeciwieństwie do "podłogówki") pracują jedynie część doby a przy małych stratach ciepła w okresach przejściowych (jesień, wiosna), instalacja c.o. nie pracuje w ogóle. Uzupełniają bieżące straty ciepła lub pracują nad niestandardowym podwyższeniem temperatury wnętrza, jeśli taka jest nasza wola.

Im mniejsza jest masa całkowita grzejnika (masa grzejnika + masa zawartej w nim wody) tym szybciej i precyzyjniej możemy wpływać na temperaturę wnętrza, tym szybciej instalacja podejmuje efektywne grzanie lub przerywa grzanie, w razie braku takiej potrzeby. Większy komfort + oszczędność w jednym.

Nawet kilkuprocentowa oszczędność energii sprawi, że co któryś rok grzejemy za darmo lub...
za te same pieniądze mamy większy komfort cieplny w wymiarze całorocznym.

[boguslaw]

Wentylatory poprzeczne jedno-dwu- trzy i czterowirnikowe (średnica pojedynczego wirnika -30mm, długość wirnika -355mm) dedykowane dla grzejników panelowych - montowane w dole grzejników pomiędzy panelami- w ofercie już w trzeciej dekadzie maja.

Grzejniki (w przeciwieństwie do "podłogówki") pracują jedynie część doby a przy małych stratach ciepła w okresach przejściowych (jesień, wiosna), instalacja c.o. nie pracuje w ogóle. Uzupełniają bieżące straty ciepła lub pracują nad niestandardowym podwyższeniem temperatury wnętrza, jeśli taka jest nasza wola.

Im mniejsza jest masa całkowita grzejnika (masa grzejnika + masa zawartej w nim wody) tym szybciej i precyzyjniej możemy wpływać na temperaturę wnętrza, tym szybciej instalacja podejmuje efektywne grzanie lub przerywa grzanie, w razie braku takiej potrzeby. Większy komfort + oszczędność w jednym.

Nawet kilkuprocentowa oszczędność energii sprawi, że co któryś rok grzejemy za darmo lub...mamy znacznie większy komfort cieplny w wymiarze całorocznym za te same pieniądze.

Wentylatory poprzeczne podpanelowe ZEPHYR PANEL-VENT są już w sprzedaży, do nabycia w firmowym sklepie internetowym. Montaż kilka sekund...

[boguslaw]

Ze wzrostem zastosowania PC i innych niskotemperaturowych źródeł ciepła, rośnie zainteresowanie grzejnikami z wentylatorem lub samym wentylatorem podgrzejnikowym.
Stosowane są one wówczas, gdy inwestor zmieniający źródło ciepła na niskotemperaturowe nie chce, lub nie może (np. z braku miejsca) wraz z nim wymieniać grzejników na większe...

Wentylator w grzejniku umożliwia jego użytkowanie we współpracy z PC także w funkcji chłodzenia pasywnego - grzejniki REVERS. Po co wentylator? Zwiększa on efektywność i szybkość ogrzewania, ponadto wymuszona cyrkulacja powietrza jest niezbędna dla wywołania efektu chłodzenia – aktywne mieszanie powietrza chłodnego i gorącego.
Bezpieczna dT pomiędzy temperaturą wody obiegowej a temperaturą w pomieszczeniu nie większa niż ok. 12 oC.

Znakomity sposób na podwyższenia mocy grzewczej grzejników lub szybsze dogrzewanie pomieszczeń użytkowanych okresowo (dom, biuro, pokoje hotelowe).

Prosta droga do obniżenia temperatury zasilania. Posiadacz wentylatora może zmniejszyć Tz o około 10 oC bez ryzyka pogorszenia komfortu cieplnego.

Pobór mocy w zależności od długości wentylatora poprzecznego oraz szybkości obrotów wynosi zaledwie 4-12W a przecież grzejniki nie grzeją bez przerwy lecz jedynie okresowo dogrzewają pomieszczenia.

Wentylator podgrzejnikowy można zamontować pod grzejnikiem każdego typu.
Dostępne wyłącznie: https://sklep.regulus.com.pl/pl/menu/akcesoria-157.html

[boguslaw]

Wentylatory do grzejników panelowych - ZEPHYR PANEL-VENT

Są to wentylatory poprzeczne analogiczne do tych, które są montowane w podłogowych kanałach grzewczych.
Banalnie prosty montaż polega na wsunięciu wentylatora w górę pomiędzy panele. Obejmy ufiksują produkt w pożądanym położeniu.
W ofercie występują dwie grupy wentylatorów różniące się pomiędzy sobą napięciem pracy.
Wentylatory poprzeczne na prąd zmienny (AC) 230V oraz na prąd stały (DC) 24V .
Długości wentylatorów są w obu grupach identyczne: 430, 610, 810 i 940 mm.
Znikomy pobór mocy- od 4-9 W, 2100-2400 obrotów/min, ciche- maksymalne ciśnienie akustyczne na najwyższych obrotach- 36 dB(A).
Sterowanie pracą wentylatora – podobne jak w innych systemach wentylatorowego wspomagania emisji ciepła, wiele opcji, poczynając od banalnego włącz/wyłącz do sterowania aplikacją włącznie. Pożądaną temperaturę grzejnika, przy której nastąpi włączenie (i wyłączanie) wentylatora (np. 30 oC) można regulować niedrogim termostatem…

Ważne ograniczenie w zastosowaniu wentylatorów do grzejników panelowych:
• przed zdecydowaniem się na zakup wentylatora wewnątrz panelowego wspomagającego pracę grzejnika, należy sprawdzić ile mamy miejsca na jego montaż w posiadanym grzejniku. Grzejniki panelowe posiadają od dołu poprzeczki stalowe spinające panel przedni i tylny. (poprzeczki te można pozostawić lub ew. wyciąć w odległości ok. 1 cm od spawu).
• w panelach do 100 cm nie ma poprzeczki
w panelach do 140 cm - jedna poprzeczka
w panelach od 160 cm wzwyż – dwie poprzeczki
• powyższe ogranicza zastosowanie długich wentylatorów poprzecznych na rzecz dwóch lub trzech krótszych, spiętych w pakiet.
• opcja minimum – zastosowanie jednego krótszego wentylatora wentylującego nie cały lecz jedynie część grzejnika. W takiej sytuacji wentylator należy usytuować od strony zasilania czyli od strony najcieplejszej.