Kocioł na węgiel
Kocioł na pellet
Pompa ciepła gruntowa
Pompa ciepła powietrzna
Kocioł gazowy kondensacyjny
Kable grzewcze
Maty, folie grzewcze - ogrzewanie plaszczyznowe
Kocioł zgazowujący drewno
Klimatyzator z PC
Grzałki elektryczne i bufor ciepła (wodny)
Własna instalacja fotowoltaiczna
Kocioł indukcyjny
Kominek z DGP
Kocioł na olej opałowy
Wentylacja mechaniczna z rekuperacją
Kolektory słoneczne
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychParterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie dociera. Tak się chwalisz tym darmowym prądem, jakby to był standard co chwilę dostępny a nie jednorazowa okazja. Więc się pytam czy dalej prąd masz darmowy?
Po pierwsze to Twoja analogia. Z Twojej strony - rzeczywiście nie trafiona, bo napisałeś to tak, jakby można wypożyczać auta za darmo zawsze i wszędzie.
Po drugie ja nie chcę sprzedawać auta, jest mi potrzebne, sprzedam i będę na nogach chodził? Jak się uprę to PV też sprzedam, tylko po co, żeby udowodnić że się da? Ubezpieczenie domu obejmuje PV. Reszty bzdur nawet nie chce mi się komentować...
Widzę, że już sam nie ogarniasz co piszesz:
A ja napisałem wielokrotnie nie obchodzi mnie cena prądu, bo płacę za niego ZERO, ZIOBRO, NULL. DOTARŁO?
Miałbyś normalne źródło ciepła to nie musiałbyś dogrzewać się śmierdząca kozą i mieć komina który potem cieknie. Ale grzanie kablami jest drogie, to trzeba się jakoś ratować ...
Nie, miałem na myśli kwiecień 2018, bo wtedy kończyła się promocja.
Ok 70 gr za kWh w G11, nic ciekawego. Jak Ci zależy to mogę wrzucić.
Z takim podejściem po co w ogóle budowałeś dom? Jeszcze Ci ktoś w niego rzuci cegłówką, mołotowem czy granatem? Albo przytrafi się pożar? Było mieszkać w wynajmowanym do końca życia.
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNic podobnego. Nie zawsze, a tylko w taniej strefie. I nie całkiem za darmo, a tylko jeden ze składników ceny. Bliższa analogia to darmowy serwis przez jakiś czas.
Nie potrzebujesz auta, a jego użyteczności. Możesz zamawiać taksówkę, wziąć w leasing czy nająć Panka. Ty upierasz się, że najlepszym sposobem na napędzanie urządzeń elektrycznych jest zakup elektrowni. Nieprawda. To najbardziej skomplikowany sposób tam, gdzie jest dostęp do sieci energetycznej. Jedyne, co takie rozwiązanie może uzasadnić to opłacalność. A ta jest co najmniej wątpliwa w przypadku net meteringu. Paradoksalnie przy demonizowanym net billingu aktualnie się opłaca - ale to okres przejściowy gdzie sprzedawać można prąd po średniej cenie miesięcznej z zeszłego miesiąca, która wynosi ok. 65gr aktualnie, a przy taryfie strefowej kupować średnio znacznie taniej. W przyszłości mają być ceny godzinowe, więc prawdopodobnie nie będzie tak fajnie, bo przy wysokiej produkcji z PV cena na giełdzie spada.
I pokryłoby koszty zdjęcia PV z dachu w celu jego naprawy?
Możesz wytłuścić w moim cytacie, gdzie pisałem coś o umowie? Najpóźniej za 15 lat, bo zasady rozliczenia rządzący mogą zmienić w każdym czasie. Nie raz i nie dwa już to w przeszłości nasi robili. Ustawowo - bez zmiany umów. A to, że za 15 lat zmienią się zasady jest zapisane w ustawie niezależnie od tego co teraz masz w umowie i czy dogadasz się z operatorem i to uzgodnicie.
\
Wrzuć no wreszcie fakturę. Chyba nawet na nią nie patrzysz taki pewny jesteś. Nie masz takich składników liczonych od kWh, jak kolega:
Moja nie śmierdzi. Moja pachnie.
Nie muszę się (jeszcze) ratować. Ale jak będzie blackout - to i owszem. poratuje.
Twierdzisz, że prąd jest za darmo dla tych, co mają PV - ja tak nie uważam. Kosztuje dobre kilkadziesiąt tysięcy i to jednorazowo.
Twierdzisz że grzanie kablami jest drogi - ja wielokrotnie pokazywałem wyliczenia, że przy kilku MWh rocznie jest najtańsze.
Pokaż swoje wyliczenia dowodzące, że taniej by mi wyszło, jakbym zamonował PC i/lub PV.
No popatrz - nie skończyła się. Nawet w kwietniu 2019 jak widać na fakturach. Kolejny dowód na to, że przy PV masz ryzyka, bo pieniądze raz wydane niechętnie wracają do kieszeni. A gdy nie masz PV masz okazje i promocje. I oszczędności.
Wrzuć wrzuć. Zobaczymy te zero null i Ziobrę.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 08-08-2022 o 20:43
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMoje "zawsze" dotyczyło tego, że to jednorazowa promocja. Że w taniej strefie to wiem. Natomiast analogii do darmowego serwisu w Twoich słowach nie widzę
Mogę też kupić auto, a w perspektywie kilkunastu lat wychodzi mnie to znacznie korzystniej niż taksówka, leasing czy Pank.
Guzik mnie to obchodzi, mam na gruncie.
Skoro wiesz po ile będę kupował prąd za 15 lat (drogo) i po ile bedę sprzedawał (tanio) to musisz chyba wiedzieć jaką będę miał umowę, bo to jest w niej zapisane?
PV jest be, bo mogą zmienić ustawę i zasady rozliczania - chociaż na to się nie zanosi. Szukanie najtańszego prądu i życie od promocji do promocji jest OK. Logika level max.
:
Tak - kupując FV jednorazowo opłacam prąd za 5-6 lat, żeby mieć go za darmo przez minimum 15.
Nie przedstawie Ci wyliczeń bo Ty grzejesz głownie klimą i kozą, podłogą to się co najwyżej trochę dogrzewasz. Więc wszelkie wyliczenia w Twoim wypadku można o kant d.. rozbić.
A możesz wyjaśnić czemu się nie skończyła? Sami ci o rok przedłużyli? Masz jakiś regulamin tej promocji?
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKpisz sobie? Wrzuć to, gdzie masz rozliczone poszczególne składniki. Tu nie widać jak wysoko cenisz Ziobr.... tfu, kWh.
I aktualną - ze stawką 5% VAT (najlepiej rozliczeniową). Nie mów, że płacisz ciągle 23% VATu.
To jeszcze raz:
Od 1 marca 2018r do 18 lutego 2022 r zużyłem 35 776 kWh za które zapłaciłem łącznie (suma przelewów) 13 978,11 zł. Po odjęciu składników abonamentowych wychodzi 12585,95 zł za 4 lata.
Przeliczając na 6 lat nawet dokładając wzrost cen wychodzi max 19K zł. Tyle zapłaciłeś za instalację 10kWp wg dzisiejszej wartości pieniądza?
Ja nie chcę swoich obliczeń. Chcę Twoje. Dla Twojego domu. Przy racjonalnych założeniach - czyli G11 owszem, ma sens jeżeli to najniższe opłaty stałe i 100% pokrycia zapotrzebowania z PV. Ale już przy braku PV na pewno G11 przegra z G12as, G12, G12w i innymi strefowymi.
Sami. I co im zrobisz? Tak, było to niezgodne z umową. Mam ich pozwać do sądu domagając się podwyżki?
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 09-08-2022 o 01:36
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAktualną będę miał w grudniu, po rozliczeniu. Wtedy mogę wrzucić.
Tak jak mówię - sam już gubisz się tym co piszesz
Odnośnie moich wyliczeń - prosta sprawa. Płacę ponad 5 tys rocznie za prąd w G11. Z PV płacę 600 zł opłat stałych. Instalacja kosztowała 33 tyś. Przy dzisiejszych cenach - zwróci się za 7 lat. Przy zapowiadanym wszędzie wzroście cen - pewnie znacznie szybciej.
Tak, wiem że korzystając z G12 czy G12w miałbym taniej i czas zwrotu by się wydłużył. Tylko, że instalacja PV daje mi coś czego nie da mi żadna taryfa ani promocja - na kilkanaście lat zabezpiecza mnie przed wzrostem cen energii i w moim przypadku ogrzewania.
Dokładnie było to tak że promocja się skończyła, tylko w skutek pomyłki czy przeoczenia zapomnieli Ci ją "wyłączyć". Pamiętam, że chwaliłeś się tym na forum.
Czyli przez cztery lata zapłaciłeś 14.000 za prąd. Z tego pół roku (może więcej, mniej - jak się mylę to naprostuj) miałeś tanią strefę za darmo w promocji. Kolejny rok psim swędem, na granicy prawa też za prąd w taniej nie płaciłeś.
I na tej jednorazowej promocji i zagapieniu się dystrybutora budujesz teorię że nie opłaca się PV a ogrzewanie kablami jest tanie. Przemilczasz fakt że grzejesz kozą i klimą i wszystkich namawiasz na kable przedstawiając te rachunki. Czy naprawdę wprowadzanie ludzi w błąd sprawia Ci taką przyjemność?
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI teraz płacisz 23% VAT? Jak nie rozliczeniową, to wrzuć prognozę - ale tę część, gdzie widać ile płacisz za kWh.
Tak tendencyjnie licząc, to ja wezmę PV z magazynem 20kWh i HEMS i udowodnię, że i w 100 lat się nie zwróci. Powtórzę "Przy racjonalnych założeniach".
No nie masz. Tłukę kolejny raz. Widziałeś fakturę kolegi. Pewnie też masz już składniki opłat i płacisz za każdą pobraną z sieci kWh. JUŻ to zrobili. A w każdej chwili mogą doliczyć Ci opłatę za energię bierną, bo pewnie przekraczasz normy (jak to przy PV).
No i co z tego? Faktycznie tyle płaciłem. I mam swobodę wyboru wszelkich promocji i cen wszystkich sprzedawców EE na rynku w przyszłości.
Grzanie kozą negatywnie wpływa na cenę kWh i opłacalność PV. Jakbym więcej zużywał prądu do grzania to miałbym jeszcze mniejszy udział taniej strefy więc jeszcze taniej kWh kupowana z sieci by wyszła. Przy zużyciu 9MWh za to może by mi na styk wystarczyła instalacja 10kWp. Zwiększenie zużycia przez większe grzanie kablami wymusiłoby przekroczenie 10kWp i przy starych zasadach 30% potrąceń jeszcze bardziej by pogorszyło opłacalność PV.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPrzecież to jest prognoza, najnowsza jaką mam. Rozliczeniową będę miał w grudniu, nie jestem w stanie wrzucić czegoś czego nie mam.
5% jest na prąd, tu są tylko opłaty stałe, być może dlatego jest 23%, ale nie wiem, nie drążyłem
Czyli tendencyjnie jest wtedy kiedy nie pasuje do Twoich teorii. A jak pasuje, to przez okres 4 lat można uwzględnić pół roku okazyjnej, jednorazowej promocji i kolejny rok zapominalstwa dystrybutora. Wtedy jest policzone dobrze, nietendencyjnie. I wtedy założenia są racjonalne, bo przecież pół roku darmowego prądu jest dostepne dla każdego i potem też każdemu dystrybutor przedłuży darmowy prąd o rok.
Oczywiście, że nie grzałeś kozą kiedy miałeś darmowy prąd, bo to kompletnie bez sensu. Grzejesz po zakończeniu promocji bo nawet swoboda wyboru wszelkich promocji i cen wszystkich sprzedawców EE to za mało, żeby w domu było ciepło w rozsądnej cenie.
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA to łobuzy łoją Cię na VAT. Mieli obowiązek przysłać korektę. No ale tak czy inaczej - wrzuć zestawienie ze składnikami.
Naprawdę nie patrzyłeś na fakturę kolegi cangi80, którą wrzuciłem w #105? Masz tam rozpisane wszystkie składniki (razem z abonamentowymi). I każdy jest na 5%.
Tendencyjnie jest wtedy, kiedy przyjmujesz założenia, jakich by nie wybrał ktoś, kto wybiera daną opcję. Ja zazwyczaj daję fory opcji, którą przegrywa - Ty robisz odwrotnie. Nikt potrafiący liczyć nie kupi prądu do grzania w G11.
Tu rozliczamy po czasie i widać, że opcja, którą liczyłem x lat temu i wyszło mi, że PV się nie opłaci była i tak łagodna dla PV. Praktyka okazała się dla PV jeszcze mniej łaskawa.
Oczywiście że grzałem. I nie tylko dlatego, że mi na działce zawadzało drewno z wyciętych drzewek i ścinki tarcicy. Ale też dlatego. Do tego ciągle nie dociera, że za darmo miałem tylko jeden składnik? Wszystkie inne płaciłem. Tak samo jak Ty teraz płacisz i cale Cię kWh nie kosztuje Ziobro.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWpisałem w google pierwsze z brzegu tessla green i dostałem dwie nagrzewnice, wodną i elektryczną (standard, ale na Zachodzie częściej występują tylko elektryczne);
Centralki:Nagrzewnica wodna HeatBox
Przeznaczona jest do ogrzewania powietrza w przewodach instalacji wentylacyjnej
dwurzędowe wymienniki ciepła
wykonane są w formie wysokosprawnego aluminiowego pakietu lamelowego o rozstawie lamel 1,8 mm
możliwość utrzymania temperatury nawiewu poprzez zastosowanie zaworu regulacyjnego z siłownikiem i połączeniem z układem sterowania centrali wentylacyjnej
Ty żartujesz, prawda?AirPack4 300h (Enthalpy, Energy++, Energy+, Energy)
AirPack4 400h (Enthalpy, Energy++, Energy+, Energy)
AirPack4 500h (Enthalpy, Energy++, Energy+, Energy)
AirPack Home 300h (Energy+, Energy)
AirPack Home 300v (Energy+, Energy)
AirPack Home 400h (Energy+, Energy)
AirPack Home 400v (Energy+, Energy)
AirPack Home 500h (Energy+, Energy)
AirPack Home 500v (Energy+, Energy)
--
Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
Gdynia
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBedę miał to wrzucę.
Spytam jeszcze raz: uważasz, że liczenie opłacalności PV na podstawie jednorazowej promocji i następnie błędu dystrybutora jest miarodajne? Czy ja czy ktokolwiek inny jesteśmy w stanie w tej chwili uzyskać warunki jakie Ty miałeś?
Patrzyłem. Same opłaty stałe plus opłata kogeneracyjna w budzącej grozę wysokości 0.4 gr/kWh. Przy moim zużyciu da to zawrotne prawie 30 zł/rok. To jest ten powód dla którego się PV nie opłaca?
A ile mnie kosztuje? Co jeszcze opłacam poza opłatami stałymi?
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychja wpisałem pierwsze z brzegu: Który z nich ma jaką kolwiek nagrzewnicę?
nawet jeśli to:poza tym:Jak masz rekuperator z nagrzewnicą to nie rekuperator jest źródłem ciepła tylko nagrzewnica. Więc ewentualnie to ona powinna pojawić się w zestawieniu. Tylko po co jak w zasadzie nagrzewnica to to samo co grzałka
Wentylacja służy do wentylacji.Taką nagrzewnicą w rekuperatorze nagrzejesz ewentualnie dom okołopasywny. Zbyt mały strumień powietrza.
Rekuperator do ograniczenia strat ciepła.
Instalacja fotowoltaiczna do produkcji prądu.
Nic z tych elementów nie nadaje się do sondy pt:
"Czym ogrzewać dom?"
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNagrzewnica wtórna w standardzie ? Ty rozumiesz to określenie ?
Czy jeśli kupię którąś z tych Thessli:
https://allegro.pl/listing?string=rekuperator%20thessla
to dostanę nagrzewnicę wtórną w tej cenie ?
Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 09-08-2022 o 22:50
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTrzymam za słowo.
Odpowiem jeszcze raz Tendencyjnie jest wtedy, kiedy przyjmujesz założenia, jakich by nie wybrał ktoś, kto wybiera daną opcję. Ja zazwyczaj daję fory opcji, którą przegrywa.
Tak liczyłem np. tutaj, tutaj, tutaj
Faktyczne dane mają tylko dowieść, że realia były dla PV jeszcze mniej łaskawe, niż fory które jej dawałem rozważając, czy jest opłacalna.
Dla przypomnienia:
I teraz znowu liczę
A, to jednak wiesz już, że mijałeś się (nawet pomijając to, że null!=0) z prawdą pisząc:
Nareszcie coś dotarło. Szkoda tylko, że tak wysoko cenisz Ziobro.
Z mojej strony EOT.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie mam pojęcia. Brak nagrzewnic w niektórych modelach nie jest dowodem na to, że nie można domu ogrzewać rekuperatorem z nagrzewnicą wtórną. Trzeba dobrać taki model, który ma możliwość sterowania nagrzewnicą - to chyba oczywiste.
Popadasz w opary absurdu, bo przecież nie każda pompa ciepła "ma" zbiornik na CWU w cenie, a jednak generalnie wszyscy wiedzą, że PC wodę do celów higienicznych potrafią ogrzać i że jest to "standard".
Poza tym, nawet jak masz PC, to dom ogrzewa nie sama pompa, tylko podłogówka albo grzejniki. Jakoś nie o to nie krzyczysz. Nagrzewnica wtórna jest sterowana z rekuperatora - więc o co chodzi?
Dom wg WT2021 ogrzejesz w ten sposób w 80% sezonu grzewczego. Nie rozumiem czemu tak naciskasz, żeby marginalizować takie domy. Nowobudowane budynki można ogrzać suszarką do włosów - przyzwyczaj się do tej myśli.
Coś takiego jak wentylacja nadmuchowa nie istnieje?
Nie prądu, tylko energii elektrycznej. Solary zaś produkują energię cieplną. Rozumiem, że solary można podłączyć do wężownicy w buforze i dzięki temu ogrzewać dom, a PV nie można podłączyć do grzałki w tym samym buforze, bo produkuje "prąd".
Sure sure Dowiedz się może cokolwiek o biwalentnych systemach grzewczych, wtedy przestaniesz powtarzać, że nie da się domu ogrzać powietrzem. OK?
ps. Nie idź drogą pieniaczy i nie przyp*erdalaj się do każdego słowa. To do niczego pozytywnego nie prowadzi.
Ostatnio edytowane przez Ratpaw ; 10-08-2022 o 09:10
--
Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
Gdynia
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych