Nowa sonda 2022: Czym ogrzewać dom?

[marvinetal]

Za to mają najwięcej głosów. Vox populi vox dei

[Kaizen]

I co dalej masz za darmo?

Już Ci wyjaśniałem tutaj. Ale jak widać nie dociera.

Stosując Twoją analogię - mogłeś kupić auto za 100 tyś zł, ale Ty je wypożyczasz przez 25 lat po 2 tys miesięcznie bo dali Ci 6 miesięcy za darmo. Dalej będziesz się upierał że to opłacalne?

Nie trafiona analogia, bo auto możesz sprzedać za sensowne pieniądze. Ale jeszcze zależy, co w tych 2K za najem jest - jak pełny pakiet ubezpieczenia (tak masz przy kupowaniu prądu - nie ponosisz ryzyka zniszczenia, awarii instalacji PV czy dachu pod nią) i w każdej chwili mogę powiedzieć "do widzenia" oddając kluczyki bo wprowadzono zakaz poruszania się samochodów spalinowych i kupując nowe autko o napędzie rodem z Powrotu do przyszłości za 50K to kto wyjdzie na przegrywa?.

Czytałem moją umowę i nie ma w niej ceny po której będę sprzedawał i kupował prąd za 15 lat. Ale Ty to wiesz, chociaż ja sam mówisz, wróżem nie jesteś.

Gdzie taką tezę wyczytałeś? Ja napisałem że dzisiaj, jak będzie promocja za pół ceny czy tania strefa za zero złotych u jakiegoś sprzedawcy to Ty nie możesz z niej skorzystać. Ja tak. I że jak masz szczęście, to masz najtańszy prąd u swojego operatora. Ja mogę go kupić nawet, jak nie jest moim operatorem. A Ty jak masz pecha być u najdroższego to jesteś na niego skazany dzięki PV. Nie za 15 lat - teraz.

Przy okazji, pokażesz fakturę z kwietnia 2018, jakie miałeś ceny po promocji?

Wrzucałem tutaj.
Faktury za zdjęcie PV z dachu jak naprawiali mi przeciekający dach nie mogę pokazać. Bo nie miałem PV i nie trzeba było jej zdejmować, więc naprawę miałem gratis w ramach gwarancji

A może miałeś na myśli 2019r? To wtedy faktura wyglądała tak:


+ korekta


Czyli średnia cena z kWh włącznie z opłatami abonamentowymi 0,2520 zł brutto.

Wrzucisz dla porównania swoje faktury?

Zanim ta instalacja będzie złomem, to zarobi na siebie kilkukrotnie. Panele mają 25 lat gwarancji, a pracować mogą dłużej. Prędzej je wymienię na nowe bo technologia pójdzie do przodu i nowe będą znacznie wydajniejsze, niż zezłomuję.

I kto mi napisał, skąd wiem, ile coś będzie kosztowało "za 15 lat. Ale Ty to wiesz, chociaż ja sam mówisz, wróżem nie jesteś." Wiesz, jak dzisiaj są złomowane śmigła wiatraków? Jakie to problematyczne, nieekologiczne i kosztowne? Ale Ty wiesz, że nikt Ci cegłówką, mołotowem czy granatem nie rzuci przez 25 lat w te panele czy że nie przytrafi pożar (nie koniecznie w instalacji PV - domy paliły się na długo przed tym, jak PV zostało wynalezione) i że nie będzie z nimi taki kłopot na koniec, jak dzisiaj z azbestem.

[mac_612]

Uwiązanie się tylko jednego medium, to duże ryzyko. Prawdopodobieństwo że czegoś braknie jest wysokie jak nigdy. W 2022 będzie trzeba ogrzewać, czymkolwiek się da. Dlatego tak modna dywersyfikacja nie jest wcale głupia. Np jak nie będzie węgla, to można spalić drewno czy inny chrust. Oby zima była łagodna...

[mac_612]

Bzdury w tej sondzie. Wentylacja mechaniczna z rekuperacją i własna instalacja fotowoltaiczna to nie są źródła ciepła.

Panelami połączonymi z jakąkolwiek grzałką od biedy coś można by podgrzać. Ale wentylacja z rekuperacją? Z gwc to może... do temperatury studziennej.

[Ratpaw]

Jako dolne źródło ciepła można wykorzystać nawet lód, tym bardziej nie powinno dziwić wykorzystanie ziemi. W gruntówce temperatura studzienna wystarczy do ogrzania 300 metrowego domu.

[mac_612]

Jako dolne źródło ciepła można wykorzystać nawet lód, tym bardziej nie powinno dziwić wykorzystanie ziemi. W gruntówce temperatura studzienna wystarczy do ogrzania 300 metrowego domu.

Ta... Ale do tego potrzebna jest pompa ciepła.

[Ratpaw]

Powietrzna pompa ciepła typu monoblock.

[mac_612]

Powietrzna pompa ciepła typu monoblock.

Jaka bądź. Samym GWC, nagrzejesz jak pisałem najwyżej do studziennej.
Idąc takim tokiem rozumowania ja proponuje dopisać podpunkt "płot", bo akurat "grzeje" sobie nim CWU i basen, ale może w chłodniejsze dni odciąże "GWC" i ogrzeje dom

[Ratpaw]

Poczytaj o gwc, ok?

[mac_612]

Po co? Mam od prawie 10lat.
Tak samo jak GWC można nagrzać dom płotem "tylko" potrzebna jest pompa ciepła.

[Ratpaw]

Do brzegu, kolego, do brzegu. O co kaman?

[mac_612]

Jak to było

Bzdury w tej sondzie. Wentylacja mechaniczna z rekuperacją i własna instalacja fotowoltaiczna to nie są źródła ciepła.

Panelami połączonymi z jakąkolwiek grzałką od biedy coś można by podgrzać. Ale wentylacja z rekuperacją? Z gwc to może... do temperatury studziennej.

Ani jedno ani drugie nie może ogrzewać samodzielnie domu. Do paneli potrzebna jest co najmniej grzałka, a do GWC pompa ciepła. A wentylacja z rekuperacją służy do ..wentylacji.

Zgadzam się z Nurek_ - bzdury w tej sondzie.

[Ratpaw]

Chcesz powiedzieć że źródło ciepła wybiera się niezależnie od rodzaju wentylacji, tak? I niezależnie od dolnego źródła ciepła, tak? Ciekawe ile domów w Polsce jest grzanych kablami i nie ma rekuperacji ciepła w wentylacji.

[mac_612]

Chcę powiedzieć, że bardziej logicznym byłby podpunkt:
- Mam wyrąbane na ceny energi bo mam dom pasywny i grzeje pierdami

[Ratpaw]

Ktos zwrócił uwage, że sonda mialaby więcej sensu gdyby wymagała określenia zapotrzebowania na ciepło. Za to tak zmienił się na rynek energii, że ogrzewanie węglem wychodzi drożej niż prądem, niezależnie od rodzaju domu. Stąd padła propozycja nowego sondowania źródeł ciepła.

[mac_612]

No wszystko ok tylko jak już napisano wentylacja z rekuperacją to nie jest źródło ciepła. Fotowoltaikia ewentualnie, choć zimą jest tak wydajna, że głowa boli.
Jak tak zaczniemy rozmydlać, to za chwilę pojawią się podpunkty jak:
-styropian
-wełna
-pur/pir
-okna trójszybowe
-gruba kołdra
-sąsiadka/sąsiad (w sumie to jakieś źródło ciepła jest)
-Rodacy, postarajcie się ocieplić domy jeszcze przed tym sezonem grzewczym
-mniej i taniej jeść
itd

[Ratpaw]

Powinienem być wpisany rekuperator. Można nim ogrzewać dom. Daj znać redakcji.

[mac_612]

Powinienem być wpisany rekuperator. Można nim ogrzewać dom. Daj znać redakcji.

Tylko z zamontowaną nagrzewnicą i tylko dom pasywny. Samym rekuperatorem nie można ogrzewać domu.

[Ratpaw]

Pompy ciepła też dobiera się tak, żeby w najwieksze mrozy załączała się grzałka. Rekuperatory oferowane są w standardzie z nagrzewnicami. Po trzecie, po to jest możliwość wielokrotnego wyboru w tej sondzie, żeby ludzie mogli wybrać kilka opcji.

[mac_612]

Rekuperator robi to samo co styropian na ścianach - ogranicza straty ciepła. Czyli wg Ciebie należałoby dodac

-styropian
-wełna
-pur/pir
-okna trójszybowe
-gruba kołdra
...