Taras z kostki - koszt

[Sativum]

Cześć,

Rozglądam się za alternatywnym sposobem wykonania tarasu, tj. z tzw. kostki - na podsypce z piasku i cementu.
Możecie podzielić się doświadczeniem ile zapłaciliście za materiał + usługa?
U mnie będzie to taras ok. 40-50 m2 + dwa wejścia do budynku ok 1m2 + 4m2
Wielkopolska.

[michal_kopaczewski]

Na taras 60 m2 mnie kostka polbruku nerino 4 cm wyszła 42 zł za m2, obrzeże polbruku modern 2 21 zł za mb, do tego jakaś wywrotka gruzu kruszonego za bodajże 40 zł za tonę + pół-jedna paleta cementu za 600 coś za tonę i trochę piasku na podsypkę grubości około 5 cm.

Robota własna, 2 dni obsadzania obrzeży, 2 godziny koparki do przewiezienia gruzu i 1,5 dnia na położenie kostki z dwoma pomocnikami.

[Sativum]

Hej, dzięki za info.
Z tego co liczę, to jakieś 5-6k materiał. Z usługą pewnie 10k wyjdzie?

[swierol]

Cześć. Nie chce zakładać nowego wątku a mam pytanie odnośnie tarasu właśnie. Póki co jest to "gruzowisko" na przemian z piachem bo dom jest wykańczany. Całość trasu jest wymurowana z bloczka betonowego (3 warstwy), z zewnątrz jest już dość wysoko obsypany. Od poziomu bloczków do gotowego poziomu tarasu brakuje ok 8cm ale ten poziom narazie pomijam. Chciałbym uporządkować trochę to co jest nie zamykając sobie drogi na przyszłe rozwiązania. Nie wiem jeszcze czy położę jakąś płytkę tarasową czy deski na legarach. Jeden z miejscowych fachowców podpowiedział mi żebym ten gruz zmieszał trochę z piachem, zagęścił, położył geowłukninę i na to wysypał i zagęścił żwir, który mi leży na placu. Wszystko by było dobrze ale zastanawiam się czy taki żwir płukany okrągły 30-60mm da się jakoś sensownie zagęścić? Mało tego, stwierdził, że gdybym podniósł te bloczki do gotowej wysokości i ubił ten żwir zagęszczarką np 150kg to wyszedł bo piękny taras tyle, że z taką nierówną powierzchnią. Jest to jakiś pomysł na tani taras czy raczej to odrzucić?

[Sativum]

Szkoda, że nikt nie podpowiedział.

Dwie oferty robocizny jakie uzyskałem ostatnio:
70 zł /m2 kostka +30 zł/mb palisada
60 zł/m2 kostka + 31 zł/mb palisada
Więcej niż 50 zł/m2 + 20 zł/palisada nie zamierzam zapłacić.
Gruba przesada by za max dwa dni pracy wołać 6 tys. zł.
Najwyżej sam to zrobię

[swierol]

Ja miałem jeszcze w czerwcu ofertę na 70 i 80zł/m2 kostka i 13 zł/mb obrzeża ale z normalnego krawężnika gr. 8cm.
Jak dla mnie 2 dni na Twoją robotę to trochę mało. Trzech ludzi i 3 dni to już w miarę ok.
Na szybko to można pod drzewem ...

[Sativum]

Cześć. Nie chce zakładać nowego wątku a mam pytanie odnośnie tarasu właśnie. Póki co jest to "gruzowisko" na przemian z piachem bo dom jest wykańczany. Całość trasu jest wymurowana z bloczka betonowego (3 warstwy), z zewnątrz jest już dość wysoko obsypany. Od poziomu bloczków do gotowego poziomu tarasu brakuje ok 8cm ale ten poziom narazie pomijam. Chciałbym uporządkować trochę to co jest nie zamykając sobie drogi na przyszłe rozwiązania. Nie wiem jeszcze czy położę jakąś płytkę tarasową czy deski na legarach. Jeden z miejscowych fachowców podpowiedział mi żebym ten gruz zmieszał trochę z piachem, zagęścił, położył geowłukninę i na to wysypał i zagęścił żwir, który mi leży na placu. Wszystko by było dobrze ale zastanawiam się czy taki żwir płukany okrągły 30-60mm da się jakoś sensownie zagęścić? Mało tego, stwierdził, że gdybym podniósł te bloczki do gotowej wysokości i ubił ten żwir zagęszczarką np 150kg to wyszedł bo piękny taras tyle, że z taką nierówną powierzchnią. Jest to jakiś pomysł na tani taras czy raczej to odrzucić?

Odnoszą się do Twojego przypadku:

mam trochę podobnie - piach - gruz - trochę ziemi.
Nie mam obrzeża.
Murowałeś obrzeże z "emek"? Z fundamentem? Poniżej granicy przemarzania?
Też miałbym wątpliwość co do wrzucania otoczaka, którego chyba nie da się zagęścić? Po co zresztą? Warstwa przepuszczająca niżej wodę?

Przy 8 cm do poziomu zero to już niewiele - chyba tyle by nasypać piachu z cementem i zagęścić + płyty betonowe 5 cm - ze spadem.
U siebie jako alternatywę zakładam właśnie:
mały fundament + kilka bloczków wymkórować emek, środek zagęścić + zalać szlichtą betonu z siatką stalową, zabezpieczyć czymś i dać na koniec płyty betonowe na wspornikach. Tylko, że taki plan to też już jakiś koszt. Przy ubiciu piasku + płyty betonowe nie wiem jak będzie wyglądało odprowadzenie wody deszczowej - nie będzie z tym problem, czy jakiś drenażyk robi się?

[Kirin]

Odnoszą się do Twojego przypadku:

mam trochę podobnie - piach - gruz - trochę ziemi.
Nie mam obrzeża.
Murowałeś obrzeże z "emek"? Z fundamentem? Poniżej granicy przemarzania?
Też miałbym wątpliwość co do wrzucania otoczaka, którego chyba nie da się zagęścić? Po co zresztą? Warstwa przepuszczająca niżej wodę?

Przy 8 cm do poziomu zero to już niewiele - chyba tyle by nasypać piachu z cementem i zagęścić + płyty betonowe 5 cm - ze spadem.
U siebie jako alternatywę zakładam właśnie:
mały fundament + kilka bloczków wymkórować emek, środek zagęścić + zalać szlichtą betonu z siatką stalową, zabezpieczyć czymś i dać na koniec płyty betonowe na wspornikach. Tylko, że taki plan to też już jakiś koszt. Przy ubiciu piasku + płyty betonowe nie wiem jak będzie wyglądało odprowadzenie wody deszczowej - nie będzie z tym problem, czy jakiś drenażyk robi się?

Czemu alternatywa? Co miało być pierwotnie?

[swierol]

Bloczki betonowe razem z fundamentem mają jakieś 90cm i na chwile obecną jakieś 70cm jest pod ziemią. Między fundamentem domu i tarasu jest zrobiona dylatacja.
Wspomniałem o tym otoczaku bo właśnie się zastanawiam czy można go zagęścić a jeśli nie to z czym go zmieszać? Z jakimś drobnym, ostrym żwirkiem? Całość humusu z fundamentu została wybrana do czystego piachu (mam na działce 10-20cm humusu, reszta piach) a później na przemian piach i gruz i tak to sobie już leży ze dwa lata. Póki mogę chciałbym sprawdzić jak się spisze takie rozwiązanie. Nadmiar wody zostanie wchłonięty w ziemię a reszta po prostu spłynie bo całość tarasu zrobiona jest ze spadkiem ok 2%.

Też myslałem żeby zrobić małą szlichtę z betonu ale w tym układzie nie bardzo widzę sensu.
Co do drenażu. Rozważałem rury PE 16-20mm ale trzeba je ponawiercać. Ułożyć zgodnie ze spadkiem kilka sztuk po szerokości tarasu i wypuścić je w otworach wywierconych w bloczkach betonowych. Rozwiązanie trochę chałupnicze i pytanie czy potrzebne. Tutaj znowu wszystko rozbija się o grubość i jakość zagęszczenia żwiru, który może ale nie musi być zastosowany jako wykończenie " na gotowo" w późniejszym terminie.

[Sativum]

Czemu alternatywa? Co miało być pierwotnie?

Alternatywa dla założeń pomysłu kolegi Swierol. Punktem wyjścia miała być właśnie taka "klasyka".

[maaszak]

Bloczki betonowe razem z fundamentem mają jakieś 90cm i na chwile obecną jakieś 70cm jest pod ziemią. Między fundamentem domu i tarasu jest zrobiona dylatacja.
Wspomniałem o tym otoczaku bo właśnie się zastanawiam czy można go zagęścić a jeśli nie to z czym go zmieszać?

Oczywiście otoczaków nie da się zagęścić. Ale żwir płukany takich większych frakcji właśnie wykorzystuje się pod wylewki betonowe jako praktycznie wiecznej (warto dać też taką lepszejszą geowłókninę) warstwy odcinającej podciąganie kapilarne. Wystarczy uklepać warstwę 20cm takiego żwiru, bo beton i tak dociśnie. Na taki beton izolacja podłytkowa i płytki można kłaść w miarę bezpiecznie.
Otoczaki można zmieszać z żywicą i wykonać "kamienny dywan". Ale nie wiem jaka żywica najlepiej by się do tego nadawała.

[swierol]

Te moje otoczaki są chyba jednak trochę za duże. Dzwoniłem dzisiaj do dwóch firm zajmujących się sprzedażą żywic bo trochę mnie ten temat zainteresował. Najbardziej pasowałoby mi rozłożyć kruszec (otoczaki lub inne), dobrze zagęścić i zalać je tą żywicą i dobrze rozprowadzić. Niestety usłyszałem, że mój pomysł jest do niczego - a szkoda
Zobaczmy. Narazie zagęszczę ten syf, który mam, rozłożę geowłókninę i moje otoczaki

[maaszak]

Te moje otoczaki są chyba jednak trochę za duże. Dzwoniłem dzisiaj do dwóch firm zajmujących się sprzedażą żywic bo trochę mnie ten temat zainteresował. Najbardziej pasowałoby mi rozłożyć kruszec (otoczaki lub inne), dobrze zagęścić i zalać je tą żywicą i dobrze rozprowadzić. Niestety usłyszałem, że mój pomysł jest do niczego - a szkoda
Zobaczmy. Narazie zagęszczę ten syf, który mam, rozłożę geowłókninę i moje otoczaki

Miałem na myśli wymieszanie otoczaków z żywicą jako lepiszczem, w takiej ilości, żeby kamyki jedynie zostały w niej obtoczone a nie w niej pływały. Taką mieszankę dopiero rozmieszczać na tarasie. Tak robili moi znajomi parę lat temu (niestety nikt nie pamięta co to była za żywica), ale to na mniejszej powierzchni jako wypełnienie między dwoma rzędami płyt chodnikowych, więc nie wiem jak to by wyszło na dużej powierzchni tarasu.
Wylanie żywicy na już uklepaną warstwę otoczaków nie zapewni, że żywica dobrze wpłynie w przestrzenie między kamykami, więc mogłoby to być niestabilne.

[swierol]

Wiem o czym pisałeś tylko nie bardzo mogę sobie wyobrazić jak po wymieszanym z żywicą kruszywem przejechać zagęszczarką. Problem byłby mniejszy gdyby kruszywo było drobniejsze. Może i jest to dobre rozwiązanie dla mnie ale pod warunkiem, że te kameczki, które posiadam byłby "wypełnieniem" mieszkanki a głównym składnikiem byłaby drobna frakcja.
Nie znam się na takich żywicach wiec nie wiem jaki jest czas wiązania dlatego tak jak wyżej napisałem trudno mi sobie wyobrazić taka sytuacje. Czy w ogóle jest dopuszczalne zagęszczenie mechaniczne już gotowej mieszkanki na podłożu. To się chyba wtedy zabrudzi, zmatowieje itd.

[maaszak]

Rzecz właśnie w tym, że to kruszywo otoczakowe nie da się zagęścić, więc przejeżdżanie tego zagęszcarką nie ma sensu. Dlatego taką mieszankę wystarczy rozłożyć i uklepać a żywica zwiąże kamyki ze sobą tworząc stabilną powierzchnię.
Właśnie uświadomiłem sobie, że żywica zmatowieje tak czy inaczej z powodów użytkowych (a taras będzie szczególnie na to narażony) a zatem taka powierzchnia będzie wymagać odświeżania (lakierowania) co parę lat, żeby zachować walory estetyczne. Więc chyba to rozwiązanie to jednak słaby pomysł. Gdyby kruszywo było drobniejszej frakcji pewnie nie byłoby to aż tak widoczne.

[Sativum]

Dziś był kolejny wykonawca. Czekam za wyceną.

[Sativum]

Jest i oferta - 170 zł/m2 + materiał + palisada.
Ze śmiechu padłem.

[casual]

Rób samemu i daj znać jak poszło

[Sativum]

Kolejna wycena w ciemno - 100 zł/m2

Padła decyzja - robię sam. Start wrzesień. Zaczniemy od podestów i podjazdu przy drzwiach.

[swierol]

Czyli jak? Zagęszczenie tego towaru co masz "w dziurze", szlichta i płyty na tych podstawkach?