O ratowaniu dupy w ostrym kryzysie, póki jeszcze jest ciepło...

[Pytajnick]

Hmmm... ciekawe co miały w sobie konserwy, które na poligonie w 1987r żarliśmy a miały datę produkcji 1966r

[Tompas]

Hmmm... ciekawe co miały w sobie konserwy, które na poligonie w 1987r żarliśmy a miały datę produkcji 1966r

jesli to z tej samej partii ZNów ktore mysmy dostawali to wyjasniam, ze mialy w sobie " bogate życie wewnętrzne"

moze to i breja byla ale w wiekszosci zjadalna, jeszcze.
a tak , skoro juz zarzuciles tematy historyczne..... ja widze ciekawe zjawisko od kilku lat w sferze edukacyjnej.

30-40 lat wstecz królowaly produkcje Adama Slodowego, Kto jeszcze pamieta "Pomyslowego Dobromira". Niezla jak na tamte czasy SONDA Duetu Kaminski Kurek. Projekcje ktore opisywaly świat w przystępny sposob dla mlodych ludzi.
potem pojawily sie różne MacGivery i dlugo dlugo nic.
jak ogladam Internety to oprocz calego chlamu influenserow coraz większa jest nisza Samorobów.
od wytwarzania, przetwarzania żywnosci po instruktaze budowlane na survivalu konczac. projekty relizowane przez ludzi starszych lub w srednim wieku.

wyglada na to ze spoleczeństwo w calkiem sporej częsci dostrzega potrzebę samodzielnosci czy samowystarczalnosci. to zdrowy trend. Jest nadzieja ze zaradnosc w Narodzie nie wyginie. ,

[Ratpaw]

Kiedyś robiło się ile się dało samemu z innego powodu niż teraz. Kiedyś nie było w sklepach. Obecnie jest, ale jakość jedzenia jest coraz gorsza, a i też ludzie niekoniecznie się bogacą. Problem jest niestety taki, że przez ostatnie 30 lat wmawiano ludziom, że piwnice są niepotrzebne, bo mają przecież sklep pod nosem i wystarczy im mała spiżarka w kuchni. Sam Murator ma w tej materii spore "osiągnięcia". Również architekci niechętnie patrzyli na mój wymóg podpiwniczenia domu. Znajomi, koledzy - nikt poza mną piwnicy nie budował, bo to "koszt pełnej kondygnacji". Oczywiście to nieprawda, koszt piwnicy jest dużo niższy niż części mieszkalnej. Teraz nawet jakby ktoś chciał zrobić zapasy w swoich domu, to nie za bardzo ma dla nich magazyn.

[Sativum]

Z połową wypowiedzi się zgadzam, ale druga część:

Teraz nawet jakby ktoś chciał zrobić zapasy w swoich domu, to nie za bardzo ma dla nich magazyn.

Zapraszam w odwiedziny do nas Ile potrzeba miejsca? 5,10, 20, 30 czy 80 m2? Można mnóstwo rzeczy na takiej przestrzeni zgromadzić.
Może za rok będziemy myśleć o ziemiance

[inwestor]

Nie ma dla wszystkich jednakowego rozwiązania.
Konieczna jest indywidualna analiza priorytetów, gdyż różne są potrzeby.
Inaczej jest przy małym dziecku i np. osobie niepełnosprawnej lub wręcz obłożnie chorej a inaczej jak sam facet tylko mieszka.

Na więcej niż kilka dni no może tydzień, nie ma sensu. No chyba że prowadzimy wątek o preppersach.
W domyśle chodzi oczywiście o zapewnienie mediów.
Nawet w czasie najgorszych awarii i ograniczeń w ostatniej kolejności dotknie to mieszkalnictwa szpitali itp. Media woda prąd gaz itp przywraca się też w pierwszej kolejności dla szpitali, mieszkalnictwa itp.

W ciągu ok 20 lat zdarzyło się kilka przerw w zasilaniu dłuższych niż 2 dni i całkiem często tak parę razy w roku po prawie cały dzień.

Podaję na własnym przykładzie rozwiązania.

Woda jest najważniejsza. Przy własnym ujęciu mam jej do dyspozycji ok. 100l - tyle co w hydroforze , tyle co w spłuczkach w WC i ok. 120l w zasobniku CWU. Na niewiele to wystarcza.
Przy wodociągach w razie dłuższej awarii prądu ponapełniałbym wanny, będzie chociaż czym w WC popłukać i na czym zupę ugotować. Przy dłuższej przerwie po kilku godzinach zaczną też podstawiać cysterny z wodą.

Drugie miejsce to prąd. W miarę szybko jest potrzebny, głównie z uwagi na wodę, oraz żywność w lodówkach. Lodówki wytrzymają kilka godzin bez rozmrożenia.

U mnie jak jest prąd to będzie woda, i inne funkcje, zakładając że gazu nie wyłączą.

Na ostatnim miejscu jest gaz - czyli ogrzewanie i gotowanie, moim zdaniem to najpewniejsze medium. W ciągu ponad 20lat wyłączyli tylko raz przy wymianie gazociągu. Jeśli chodzi o ogrzewanie to bym się nie przejmował wcale. Dom bardzo powoli się wychładza, chyba że ktoś ma szkielet drewniany a nie murowany dobrze ocieplony. Bez ciepłej wody da się żyć. Jak ktoś nie ma gazu to na dłuższe przerwy zasilania proponowałbym butę gazową z kuchenka turystyczną.

Zasilanie mam zapewnione przez agregat. Jak była kiedyś grubsza awaria to jak dojechałem do sklepu to został już tylko jeden i tak sobie już został u mnie.
Dobrze jest wiec zaopatrzyć się wcześniej.
Moim zdaniem minimalna moc agregatu powinna być nie mniej niż 2 x moc największego odbiornika i zapewniać podtrzymanie zasilania lodówek ok. 150W / szt. z jeden obwód zasilający oświetlenie powiedzmy kolejne 150-200W, u mnie kocioł gazowy z pompami obiegowymi pewnie gdzieś następne 150W i pompa hydroforowa + uzdatnianie wody ok. 1.2-1.5kW.
Wiec wychodzi ok. 3kW Sam agregat to za mało. Trzeba mieć jeszcze do niego paliwo, bo jak poważnie padnie sieć energetyczna to w okolicach stacje benzynowe nie będą działać. Agregat taki 3kW to trzeba liczyć gdzieś 2-3 litry na godzinę spala.

To takie podstawowe rozwiązania z praktyki ponad 20 letniej

Oczywiście jakiś zapas żywności ale to już bardzo indywidualne i do omówienia w innych wątkach dla preppersów

[Ratpaw]

Z połową wypowiedzi się zgadzam, ale druga część:

Zapraszam w odwiedziny do nas Ile potrzeba miejsca? 5,10, 20, 30 czy 80 m2? Można mnóstwo rzeczy na takiej przestrzeni zgromadzić.
Może za rok będziemy myśleć o ziemiance

No i jakie masz temperatury na tych metrażach, bo to jest główną zaletą piwnicy - stabilność temperaturowa w ciągu całego roku.

[Bertha]

Przy obecnych upałach stabilnośc?
Piwnica w ziemi, sciany kamienne 0,5 m, wschodni narożnik budynku, jedno małe okienko, zamkniete, zgoda szczelnośc pozaklasowa. Rury od centralnego ocieplone (pianka + zabudowa z wełną). Zimą 8-10 stopni , teraz 20 na regale na wys. 1,4m, na posadzce 18 stopni. Stabilność? Chyba 3 m pod ziemią.

[Sativum]

No i jakie masz temperatury na tych metrażach, bo to jest główną zaletą piwnicy - stabilność temperaturowa w ciągu całego roku.

Tak, myślałem o tym pisząc post.
Jednak dla konserw, butli gazowej, chemii etc. nie jest ona "aż tak" (chyba że się mylę?) istotna. Ważniejsze IMO jest już mieć jakieś regały/miejsce.

[Ratpaw]

Przy obecnych upałach stabilnośc?
Piwnica w ziemi, sciany kamienne 0,5 m, wschodni narożnik budynku, jedno małe okienko, zamkniete, zgoda szczelnośc pozaklasowa. Rury od centralnego ocieplone (pianka + zabudowa z wełną). Zimą 8-10 stopni , teraz 20 na regale na wys. 1,4m, na posadzce 18 stopni. Stabilność? Chyba 3 m pod ziemią.

Ja tu w mieszkaniu mam 28 stopni
A w piwnicy mam 19.

[Frofo007]

Ja jestem zwolennikiem "słabych" przygotowywań na kryzys - dlaczego? Ze względu na ludzką naturę.

Jeśli bym miał w piwnicy mnóstwo słoików, offgrid z prawdziwego zdarzenia itd. to trudno by mi to było zostawić. Całkiem możliwe, że skoro poświęciłem tyle czasu i środków aby zapewnić sobie bezpieczeństwo na wypadek kryzysowej sytuacji to zostałbym w domu a to moim zdaniem jest najgorsza opcja.

Osobiście uważam, że całkiem dobrym rozwiązaniem byłoby wyjechanie np. do Australii A zostać z piwnicą pełną żarcia gdzie spora część narodu będzie umierać z głodu to moim zdaniem niezbyt mądry pomysł

Dlatego mam mały agregat, zapasy jedzenia i wody spokojnie na 2 tygodnie wystarczą. Jeśli wydarzy się coś grubego to będę starał się przedostać tam gdzie będzie względnie bezpiecznie. Tylko to daje gwarancje przeżycia.

Alternatywą tak naprawdę jest bunkier kilka metrów pod powierzchnią ziemi o którym nikt nie wie z własną wentylacją, ujęciem wody, zapasami jedzenia na kilka lat.

[stos]

Ja tu w mieszkaniu mam 28 stopni
A w piwnicy mam 19.

W mojej piwniczce jest teraz 16C a na zewnątrz 32C.

[Ratpaw]

W mojej piwniczce jest teraz 16C a na zewnątrz 32C.

Piwniczka czyli ziemianka?

[stos]

Piwniczka czyli ziemianka?

Ziemianka z podłogą 1m pod powierzchnią ziemi. Ściany z kamienia obsypane ziemią a nad nią budynek gospodarczy.

[Ratpaw]

Zajebista! Gratuluję, piękna rzecz.

A do ilu stopni zimą schodzi temp w środku?

[Sativum]

Ziemianka z podłogą 1m pod powierzchnią ziemi. Ściany z kamienia obsypane ziemią a nad nią budynek gospodarczy.

Wow.
Gratki.

[stos]

Zajebista! Gratuluję, piękna rzecz.

A do ilu stopni zimą schodzi temp w środku?

8C przy minus 15C na zewnątrz.

Tak wyglądała w trakcie budowy.

[Ratpaw]

No no, nieźle. Ile cm jest od podłogi do stropu?

[stos]

No no, nieźle. Ile cm jest od podłogi do stropu?

Celowałem na 2m ale wyszło 190cm.

[Ratpaw]

A jak rozwiązałeś wentylację?

[stos]

A jak rozwiązałeś wentylację?

Na zdjęciu widać pomarańczową rurę 150mm.
Po wyjściu przez dach piwnicy w budynku jest kolanko 90 i wychodzi na zewnątrz przez ścianę.
Szczelina w drzwiach doprowadza powietrze do środka.
Oczywiście przy takiej różnicy temperatur jak dzisiaj ta wentylacja grawitacyjna nie działa.
W zimie działa dobrze.