Ogrzewanie CWU panele solarne plus pompa ciepła

[Krzysztof8]

Chcę też połączyć układ solary plus pompa ciepła. Moje doświadczenie z solarami (2 panele plus zbiornik 300 l.) jest bardzo pozytywne w zasadzie 20 lat bezobsługowej eksploatacji i ciepła woda dostępna prawie gratis od wiosny do jesieni. Chcę w nowym budynku też z nich korzystać. Mam miejsce na ok. 6-8 m2 na południowej połaci 45st nachylenia (idealny w zasadzie układ), mam zbiornik INOX 200 l. z dwoma wężownicami, mam też pompę ciepła 5,8 kW którą chcę zasilać podłogówkę i ogrzewać również CWU gdy z solarów będzie jej za mało. Chciałbym zainstalować drugi zbiornik najchętniej 400-500 l. który byłby buforem ciepła. W zbiorniku ( lub w obu zbiornikach) bym zainstalował elektryczne grzałki by w razie większego zapotrzebowania na ciepłą wodę (są cztery łazienki z prysznicami) . Zapas energii mam z fotowoltaiki (jest 8,7 kW) ale mogę dołożyć jeszcze bez problemu na drugim MPPT jeszcze drugie 8kW ( inwerter obsłuży do 16kW).
Zastanawiam się jak połączyć te dwa zbiorniki by układ pracował jak najsprawniej latem, bo wtedy okresowo może z obiektu korzystać 12-15 osób. Nie wszyscy oczywiście na raz biorą prysznic, ale czy 200 + 400 litrów o temperaturze 55 st. ( z solarów i/lub pompy ciepła ) plus 5 KW grzałek el. czy to wystarczy by był sensowny komfort. O ogrzewanie zimą się nie martwię bo obiekt będzie tak eksploatowany w zasadzie latem, bardziej chodzi mi o to czy taki system poradzi sobie z zapewnieniem ciepłej wody dla takiej grupy. Wg mnie powinno to wystarczyć. Ewentualnie zakładam podpięcie do drugiego zbiornika na dolnej (odrębnej) wężownicy drugiej wolno stojącej baterii 2-3 paneli solarów słonecznych. Czy ktoś miałby jakąś inną alternatywną koncepcję oczywiście poza jakimś kotłem 40-50 kW który to bez problemu zrealizuje.

Problemem jest też to że otwór do piwnicy (kotowni) ma 67 cm szerokości dlatego myślę o dwóch zbiornikach dających 600 l a nie jednym bo nie uda się go włożyć. Dwie czujki i prosty kontroler może sterować pompą obiegową (przepływ ciepła między nimi) lub górę jednego zbiornika spiąć z dołem drugiego ?
Mam jak widać trochę dylematów.

[Konsultant Viessmann]

Temat nie jest taki prosty jak by się wydawalo.
Skoro ciepła woda ma byc wykorzystywana tylko w lecie to domyślam sie że będą to jakies pokoje na wynajem. W takim przypadku moga się pojawiac bardzo silne szczyty poranne i wieczonrne zapotrzebowania na wodę i aby wtedy zapewnić komfort bedzie potrzebe albo źródło ciepła o bardzo dużej mocy lub przy przy malej mocy (a takim niewatpliwie bedzie mala PC plus 5kW grzałka...) zastosowanie dużych buforów. W przypadku instalacji solarnej problemem moze być odbiór ciepła gdy nie bedzie zapotrzebowania na ciepłą wodę.... pozostawienie instaalcji bez odbioru ciepła moze szybko doprowadzić do degradacji glikolu a w konsekwencji do uszkodzenia instalacji.
Proszę o konsultację z wlaściwym projektantem.... napewno zasoszczędzi to rozczarowań i nieprzewidzianych kosztów.

[Wojownik2]

Podłączę się do dyskusji. Zastanawiam sie nad kolektorami solarnymi próżniowymi do cwu. i tu nie mam pytań dobre jakościowo sa firmy Viessmann Vitosol czy Buderus na licencji niemieciej firmy która ma te ciekawy zasobnik do solarów

https://www.consolar.de/de/roehrenkollektor-tubo-ii/

Przegrzewanie solarów: Vitosole maja jakieś zabezpieczenia można też kupić chłodnicę która znalazłem na amazon

https://www.amazon.pl/GRAUGEAR-wenty...79504982&psc=1

lub zastosować bezpiecznik termiczny

http://www.projprzemeko.pl/technolog...rmicznych.html

Wracając do tematu .W jaki sposób można zagospodarować niska temperaturę z solarów która nie nadaje sie do podgrzania zasobnika cwu i nie jest wykorzystana do niczego i tracona . Tutaj myślę o dwóch sposobach o których proszę o wypowiedż osoby które maja i widzą ile takiej niskiej energii jest oraz fachowców z dziedziny solarów. Pierwsza wstępny zbiornik przed zasobnikiem cwu. który podgrzewał by wodę wodociągowa która ma 10 stopni. Drugi dość dyskusyjny bo nie wiem czy da się wykonać i czy uzyski były by warte aby zastosować bufor w którym gromadziły by sie nadwyżki energii jeśli by występowały po podgrzaniu cwu lub kiedy jest zbyt niska temp do jego podgrzania i wykorzystać ta energię do wspomagania pompy ciepła. Na stronie akademia Viessmanna znalazłem artykuł o pompie ciepła i na stronie 67-71 jest opisane działanie ekonomizera

https://www.viessmann.edu.pl/wp-cont...13_12_2017.pdf

i teraz czy można byłoby go zastosować że współpracą z buforem z solarów. jesli tak to jaki czynnik mógłby przez niego przechodzić woda czy musiałby być glikol.Czy jest uzasadnienie ekonomiczne czegoś takiego stworzenie i ile takiej energii by było z tych solarów, jaka musiałaby być pojemność bufora oraz na ile tej energii by starczyło do momentu wyrównania się temp bufora z temp.pobierana z powietrza przez pompę p-w. Jeśli się da to tą energię z bufora można wykorzystać rano lub wieczorem albo w nocy kiedy są niskie temp. powietrza i podnieść cop pompy. Przynajmniej z filmików widać że w piękne mrożne słoneczne dni takie kolektory pięknie sie nagrzewają ale nie wiem jak to jest w praktyce. Można było by tez wykorzystać zbiorniki na wodę deszczowa które sa zakopane w ziemii i mają jakąs energię jeśli wystepuja temp. minusowe. Ale czy taki układ z ekonomizer dałoby się wykonać bo nie jestem posiadaczem solarów i nie zajmuje się chłodnictwem

Pozdrawiam

[Konsultant Viessmann]

Temat wstępnego bufora/zbiornika na wodę jest znany i z powodzeniem może byc stosowany. Problemem sa koszty i miejsce w kotłowni.

[Leszek1950]

cieplarnia wokół domku, chciałbym tanią powietrzna PC sezonowymi nadmiarem ciepła załadować megabufor wkopany bez izolacji w suchą glinę - walec r 0,6m wys 10m,czy ciepło ucieknie w grunt i jak daleko? Jak szybko nagrzeje 1000m3 gliny i w jakim stopniu?

[Konsultant Viessmann]

Temat do projektanta ale od razu mówię, ze bardzo trudny w realizacji i zaprojektowaniu. Wrzucenie do gruntu temepratury powyżej 25*C spowoduje wysuszenie gliny i stworzenie warstwy izolacji wokół wpuszczonego bufora.