dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 2
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 28
  1. #1
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie Jaki rekuperator 300 m3/h ? Cena / jakość / niski pobór wentylatora.

    Cześć,
    wiem ,że w sieci tego masa - ale każdy zachwala swoje jak to na wolnym rynku.
    Szukam na wymianę za dospel luna 200 - rekuperator.
    Ten po rozbudowie wentylacji jest po prostu za słaby - na ostatnich anemostatach wymiana praktycznie zerowa.

    Szukam coś 300 - 400 m3/h oraz aby miał oszczędne i ciche wentylatory. Te w lunie to żrące potwory niestety.
    Ważny dla mnie też bilans cena / jakość
    Domek parter ok 115 m2 - ale spore kubatury bo sam salon to ok 120m3 do wymiany....
    Coś z doświadczeń - polecicie ?

  2. #2
    Lider FORUM (min. 2800)
    Owczar

    Zarejestrowany
    Mar 2016
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    3.771
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    5

    Domyślnie

    Od siebie mogę polecić ThesslaGreen - najlepiej enthalpy lub starsza bez i do tego wymiennik ERV.
    Ewentualnie rzuć okiem na Izziefast - aczkolwiek Thessle znam ze swojego doświadczenia.
    Tytan 3 MG Projekt po modyfikacjach - użytkowa 158m2 plus garaż grzany 44m2.
    Płyta fundamentowa 10XPS+12cm pod posadzką, 25cm grafit, strop 40cm wełny szklanej. Okna Adams Passive Line.
    OZC bez grzania garażu -20@20 - 5,6kW, z grzanym garażem (15 stopni) -20@22 ~8kW.

    Gruntowa pompa ciepła Ecopower 8i. DZ 3x80m.
    Ogrzewanie i chłodzenie ścienne Meditherm.
    Rekuperacja thesslagreen 600v + higroplus 500.

  3. #3
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    a co myślicie o Mitsubishi LGH-25RVX-E ? Mały reku z niskiej półki cenowej - ma ciekawe opinie m.in tu na forum. I bardzo oszczedne wentylatory
    - Wydajność powietrza [m3/h]: 250-188-125-63
    - Pobór mocy [W]: 62-33-16-8
    - Skuteczność wymiany entalpii (grzanie) [%]: 69,5-69,5-74-77,5

  4. #4
    Lider FORUM (min. 2800)
    Owczar

    Zarejestrowany
    Mar 2016
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    3.771
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    5

    Domyślnie

    Zamienisz siekierkę na kijek. Mały spręż, wymiennik celulozowy.

  5. #5
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.618
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Mam i mogę polecić:
    https://instalszop.pl/do/item/Kineti...#sub-kinetic_b

    Nie mam, nie znam, ale z parametrów i gabarytów podobny do mojego Vent Axia Kinetic:
    https://allegro.pl/oferta/rekuperato...-h-12297077467

    Bądź bardziej znany:
    https://allegro.pl/oferta/rekuperato...21a14291fbf951
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  6. #6
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    ten Vent-Axia Kinetic B - nie wygląda źle
    Dobra cena w jaką celuję - nie moge jednak nigdzie wyszkać pobór wentylatorów

  7. #7
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    Cytat Napisał Owczar Zobacz post
    Zamienisz siekierkę na kijek. Mały spręż, wymiennik celulozowy.
    mówisz ze spręż go dyskwalfiikuje ?

    - Wydajność powietrza [m3/h]: 250-188-125-63
    - Spręż [Pa]: 85-48-21-5


    Jaki powinien być najlepiej ?

  8. #8
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    a co o Tym powiecie ?

    https://instalszop.pl/do/item/alnor_...xoCQpIQAvD_BwE

    widzę ,że tu też z celulozy i także niski spręż : wymiennika ciepła jest wykonana z celulozy o wysokiej przepuszczalności wilgoci
    przy 150 m3 - 50
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	spre.jpg
Wyświetleń:	5
Rozmiar:	14,4 KB
ID:	461239

    Dla kogo są zatem takie rekuperatory ? Myślałem ,ze Alnor robi dobre reku...
    Ostatnio edytowane przez lukaszo11 ; 30-09-2022 o 10:05

  9. #9
    Lider FORUM (min. 2800)
    Owczar

    Zarejestrowany
    Mar 2016
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    3.771
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    5

    Domyślnie

    Porządne centralne mają do 200.

    Szukałeś czegoś z oszczędnymi i cichymi wentylatorami, a teraz zwracasz uwagę tylko na najniższą półkę.
    Tytan 3 MG Projekt po modyfikacjach - użytkowa 158m2 plus garaż grzany 44m2.
    Płyta fundamentowa 10XPS+12cm pod posadzką, 25cm grafit, strop 40cm wełny szklanej. Okna Adams Passive Line.
    OZC bez grzania garażu -20@20 - 5,6kW, z grzanym garażem (15 stopni) -20@22 ~8kW.

    Gruntowa pompa ciepła Ecopower 8i. DZ 3x80m.
    Ogrzewanie i chłodzenie ścienne Meditherm.
    Rekuperacja thesslagreen 600v + higroplus 500.

  10. #10
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    masz rację - trochę sie pogubiłem bo w tej półce - moc wentylatorów jest ok , niby wydatek powietrza OK ( bo 250 m3 ) - ale spręż mały.
    Dospel Luna 200 jak widze przy 200 m3 ma ok 100 pa.
    Mitsubishi przy 200 m3 - jak widzę koło 50 pa
    Zatem skoro mam lipę już z dospelem ( minimalny albo zerowy nawiew na najdalszym anemostatcie ) - to przy Mitsubishi problem by się tylko pogłebił ?

  11. #11
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar J&D
    Zarejestrowany
    Nov 2014
    Skąd
    Tarnowskie. Góry
    Kod pocztowy
    42-680
    Posty
    483

    Domyślnie

    Cytat Napisał lukaszo11 Zobacz post
    ten Vent-Axia Kinetic B - nie wygląda źle
    Dobra cena w jaką celuję - nie moge jednak nigdzie wyszkać pobór wentylatorów
    Mam i sobie chwalę, z automatycznym czujnikiem wilgotności, łatwe we własnym zakresie filtry do wymiany.
    Zapotrzebowanie na moc to :
    - przepływ 20% - 17W;
    - przepływ 30% - 25W (domyślna wartość urządzenia)
    - przepływ 50% - 53W - przewietrzanie zwiększona wilgotność
    Menu dostępne z pulpitu, proste w obsłudze i ustawieniach. Wpięty w 2017r.
    Piętrowy 146 m2 PU, ściany BK 24+20cm 032, dach Teriwa+40cm 038, podłoga 20cm 038, CO bufor z grzałką 12kW, podłogowe parter i piętro, CWU 300litrów grzałka 3kW, rekuperacja Kinetic Plus 400, taryfa G12w Tauron; CO 2018/19 - 5060 kWh II 1260zł ; CWU 2910 kWh - 728zł 5 os.
    CO 2019/20 - 4070 kWh II 1018zł , CWU 2880 kWh - 720zł 5 os.
    CO 2020/21 - 5756 kWh II 1554zł , CWU 2460 kWh - 632zł 5/3 os.
    CO 2021/22 - 5535 kWh II 1830zł, CWU 2112 kWh - 668 zł 3 os.

  12. #12
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    Cytat Napisał J&D Zobacz post
    Mam i sobie chwalę, z automatycznym czujnikiem wilgotności, łatwe we własnym zakresie filtry do wymiany.
    Zapotrzebowanie na moc to :
    - przepływ 20% - 17W;
    - przepływ 30% - 25W (domyślna wartość urządzenia)
    - przepływ 50% - 53W - przewietrzanie zwiększona wilgotność
    Menu dostępne z pulpitu, proste w obsłudze i ustawieniach. Wpięty w 2017r.
    https://instalszop.pl/do/item/Kineti...#sub-kinetic_b

    i wygląda ok cenowo Czy ja dobrze widzę ,że on ma przyłącza fi 125 ? Wiesz może jaki ma spręż przy tych 150 - 200 m3 ?

  13. #13
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.312
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Co do podziału strumienia na anemostaty - zastosuj tłumiki tam, gdzie (za)dobrze wieje. Mocniejszy rekuperator nie zmieni podziału strumienia.

    Powtórzę co już nie raz pytałem - warunki konieczne które musi spełniać dobry rekuperator to wentylatory EC (płynna regulacja, startują od znacznie niższych obrotów co się bardzo przydaje gdy nikogo nie ma w domu i mają wyższą sprawność) i wymiennik polimerowy ERV. Sterowanie z zegara jest lepsze, niż czujnikami wbudowanymi w reku i dopłacanie za te czujniki nie ma sensu. Za inne bajery (lepsze filtry, komunikacja, równoważenie przepływów, bypass itp.) można dopłacić wg subiektywnego wycenienia ich użyteczności, ale nie są niezbędne a bywa, że w praktyce nie działają tak pięknie, jak twierdzi producent.

    Spręż przy EC nie powinien być problemem. Dla przykładu mój Izzifast 300 (już nie produkowany) ma tak:




    I jak będziesz porównywał rekuperatory, to sprawdzaj nie przepływy nominalne, a maksymalne przy konkretnym oporze (czyli patrzysz na ten wykres np. 150Pa i masz 300m3 - a inny może w nazwie mieć 300 a tyle osiągać przy 50Pa a te 300 wyciągnie większy brat nominalnie np. 450m3/h).
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IzziPrzepływyOpory.jpg
Wyświetleń:	373
Rozmiar:	65,9 KB
ID:	461244  

  14. #14
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar J&D
    Zarejestrowany
    Nov 2014
    Skąd
    Tarnowskie. Góry
    Kod pocztowy
    42-680
    Posty
    483

    Domyślnie

    Cytat Napisał lukaszo11 Zobacz post
    https://instalszop.pl/do/item/Kineti...#sub-kinetic_b

    i wygląda ok cenowo Czy ja dobrze widzę ,że on ma przyłącza fi 125 ? Wiesz może jaki ma spręż przy tych 150 - 200 m3 ?
    Między 53-128, wyślij na prv maila to podeślę ci instrukcję.
    Ja mam wersję Plus B , to jest większa wersja do 450m3
    Piętrowy 146 m2 PU, ściany BK 24+20cm 032, dach Teriwa+40cm 038, podłoga 20cm 038, CO bufor z grzałką 12kW, podłogowe parter i piętro, CWU 300litrów grzałka 3kW, rekuperacja Kinetic Plus 400, taryfa G12w Tauron; CO 2018/19 - 5060 kWh II 1260zł ; CWU 2910 kWh - 728zł 5 os.
    CO 2019/20 - 4070 kWh II 1018zł , CWU 2880 kWh - 720zł 5 os.
    CO 2020/21 - 5756 kWh II 1554zł , CWU 2460 kWh - 632zł 5/3 os.
    CO 2021/22 - 5535 kWh II 1830zł, CWU 2112 kWh - 668 zł 3 os.

  15. #15
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Co do podziału strumienia na anemostaty - zastosuj tłumiki tam, gdzie (za)dobrze wieje. Mocniejszy rekuperator nie zmieni podziału strumienia.

    Powtórzę co już nie raz pytałem - warunki konieczne które musi spełniać dobry rekuperator to wentylatory EC (płynna regulacja, startują od znacznie niższych obrotów co się bardzo przydaje gdy nikogo nie ma w domu i mają wyższą sprawność) i wymiennik polimerowy ERV. Sterowanie z zegara jest lepsze, niż czujnikami wbudowanymi w reku i dopłacanie za te czujniki nie ma sensu. Za inne bajery (lepsze filtry, komunikacja, równoważenie przepływów, bypass itp.) można dopłacić wg subiektywnego wycenienia ich użyteczności, ale nie są niezbędne a bywa, że w praktyce nie działają tak pięknie, jak twierdzi producent.

    Spręż przy EC nie powinien być problemem. Dla przykładu mój Izzifast 300 (już nie produkowany) ma tak:




    I jak będziesz porównywał rekuperatory, to sprawdzaj nie przepływy nominalne, a maksymalne przy konkretnym oporze (czyli patrzysz na ten wykres np. 150Pa i masz 300m3 - a inny może w nazwie mieć 300 a tyle osiągać przy 50Pa a te 300 wyciągnie większy brat nominalnie np. 450m3/h).


    Dziękuję objaśniłeś mi wszystko czego mi brakowało. Czyli skoro na mojej małej instalacji na dospel luna 200 - która ma :

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	luna200_charakterystyka_d.jpg
Wyświetleń:	25
Rozmiar:	34,7 KB
ID:	461245

    mam problem z anemostatem wywiewnym w wiatrołapie ( najdalej wsród wywiewnych ) oraz nawiewnym w sypialni ( najdalej ) - to wymiana reku za przeproszeniem g... mi da - pod kątem przepływów na ameno. Po prostu muszę stłumić przepływy na najbliższych "nawiewkach" - a najbliższe to salon gdzie mam aż dwa anemostaty po 3 rurki fi75 pe-flex czyli w sumie 6 - a na cały dom tych nitek mam zaledwie 9.....

  16. #16
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.312
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał lukaszo11 Zobacz post
    to wymiana reku za przeproszeniem g... mi da - pod kątem przepływów na ameno. Po prostu muszę stłumić przepływy na najbliższych "nawiewkach" - a najbliższe to salon gdzie mam aż dwa anemostaty po 3 rurki fi75 pe-flex czyli w sumie 6 - a na cały dom tych nitek mam zaledwie 9.....
    Możesz najpierw spróbować skręcić anemostaty (skręcone na maksa dalej sporo przepuszczają).
    Skręcając anemostaty czy dokładając tłumiki zwiększasz opory na danej nitce i przez to więcej powietrza przepływa przez pozostałe. Ale nie jest to zamiana 1:1 bo sumaryczne opory też wzrastają - więc i sumaryczne przepływy spadną. Najpierw jednak wyreguluj podział strumienia a potem oceń, czy sumaryczne przepływy są wystarczające. Jak nie - to dopiero szukaj mocniejszej centrali (chyba, że inne powody skłonią Cię do wymiany wcześniej - np. ja wymieniłem reku dla ERV).
    https://forum.muratordom.pl/entry.ph...entylacji-cz-1
    + kolejne części.

  17. #17
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Możesz najpierw spróbować skręcić anemostaty (skręcone na maksa dalej sporo przepuszczają).
    Skręcając anemostaty czy dokładając tłumiki zwiększasz opory na danej nitce i przez to więcej powietrza przepływa przez pozostałe. Ale nie jest to zamiana 1:1 bo sumaryczne opory też wzrastają - więc i sumaryczne przepływy spadną. Najpierw jednak wyreguluj podział strumienia a potem oceń, czy sumaryczne przepływy są wystarczające. Jak nie - to dopiero szukaj mocniejszej centrali (chyba, że inne powody skłonią Cię do wymiany wcześniej - np. ja wymieniłem reku dla ERV).
    https://forum.muratordom.pl/entry.ph...entylacji-cz-1
    + kolejne części.

    no to test na "szybko" zakrecone w salonie jak na obrazku - w pokoju B - zaczeło napiepszać 3m/s ( mierzone po zdemontowaniu anemostatu przykładajac tylko do "dziury" ) a w C gdzie był zerowy - pojawił się przepływ 1m/s

    Po odkręceniu jednego anemostatu w salonie - w B spadło już do 1,8 a w C- umarł nawiew

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	abc1.jpg
Wyświetleń:	44
Rozmiar:	11,7 KB
ID:	461246

    Do salonu idą 3 nitki fi75 na anemostat , do pokoju B -idą 2 nitki , do C - jedna
    Ostatnio edytowane przez lukaszo11 ; 30-09-2022 o 11:26

  18. #18
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.618
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał lukaszo11 Zobacz post
    ten Vent-Axia Kinetic B - nie wygląda źle
    Dobra cena w jaką celuję - nie moge jednak nigdzie wyszkać pobór wentylatorów
    To EC, więc niskie mnie bierze bodaj 38W na 45%
    Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 30-09-2022 o 11:31
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  19. #19
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    lukaszo11

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    Trzebinia
    Kod pocztowy
    32-540
    Posty
    403

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    To EC, więc niskie mnie bierze bodaj 38W na 45%
    bajka
    patrzac także na :
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	aaaa pakinetic-B-wykres2.jpg
Wyświetleń:	32
Rozmiar:	21,1 KB
ID:	461247

    ps. stosujesz jakaś nagrzewnicę wstępną ? Jak w zimie?

  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.618
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Ale te wykresy nie są z Kinetica 250, tylko 400.
    On nie kosztuje 6500.

    Nagrzewnicy nie używam. Ochrona zarmarzania jest realizowana przez ograniczenie nawiewu
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

Strona 1 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony