Pomoc w ustawieniu kotła Stalmark

[Robert14-83]

Witam
Od niedawna posiadam kocioł pelletowy Stalmark 14kw + bufor ciepła 500l. Czy możecie doradzić jak teraz ustawić kocioł oraz bufor? Chodzi o temperaturę na kotle, buforze oraz zaworze mieszającym.
Dom 140mkw, średniocieplony styropianem 10cm, grzejniki nowe panelowe. Ogrzewane dwie kondygnacje(parter oraz piętro), drugie piętro i poddasze nieogrzewane, poddasze nieocieplone.
Instalator zostawił takie ustawienia: kocioł zadana 60*, bufor zadana 50*, zawór 45*.
Moje pytanie czy nie lepiej podnieść temperaturę zadaną na kotle do 70-75* tak aby bufor też mocniej się nagrzał np do tych 70*? Zawór zostawiłbym na 45 tak aby w domu temperatura w dzień oscylowała w granicach 20,5-21* a w nocy 19*.
Co będzie bardziej ekonomiczne?
Dzięki za zainteresowanie.

[DUNIA.MD]

Witam
Co będzie bardziej ekonomiczne?

To co mogło być ekonomiczne zostało celowo olane przez instalatora który do kotła pelletowego dołożył bufor.
Ekonomicznie to by było w Twoim przypadku gdybyś założył do kotła zawór antykondensacyjny z pompą a na grzejniki założył głowice termostatyczne. Panel pokojowy ustawił w wzorcowym dla Ciebie miejscu który dawał by sygnał do kotła kiedy dogrzać dom.

[Robert14-83]

Na grzejnikach są termostaty. Czytając opinie tutaj na forum byłem przekonany że bufor będzie dobrym pomysłem. Panel pokojowy ustawiony na dzień 21*, noc 19*.
A na tej instalacji która powstała która opcja będzie lepsza?

[samsu]

To co mogło być ekonomiczne zostało celowo olane przez instalatora który do kotła pelletowego dołożył bufor. Ekonomicznie to by było w Twoim przypadku gdybyś założył do kotła zawór antykondensacyjny z pompą a na grzejniki założył głowice termostatyczne. Panel pokojowy ustawił w wzorcowym dla Ciebie miejscu który dawał by sygnał do kotła kiedy dogrzać dom.

Ostatnimi czasy dotarły do mnie informacje dziwne acz może mi zostało udowodnione to o czym od dawna wiedziałem i nie mogłem się z tym pogodzić – więc bez owijania w bawełnę – kiedy przeszedłeś na ciemną stronę mocy.
W pierwotnym zamyśle tak do Ciebie napisać chciałem : „Z Ciebie to jednak rabtus jest – jeszcze nie wiesz co i jak a już byś zmiany wprowadzał – spoko – jak się okaże, że tak trza – będziem ważyć i to.” ale jak widzisz zmieniłem zdanie – o przyczynie kiedyś może!!!

[samsu]

Witam
Od niedawna posiadam kocioł pelletowy Stalmark 14kw + bufor ciepła 500l. Czy możecie doradzić jak teraz ustawić kocioł oraz bufor? Chodzi o temperaturę na kotle, buforze oraz zaworze mieszającym.
Dom 140mkw, średniocieplony styropianem 10cm, grzejniki nowe panelowe. Ogrzewane dwie kondygnacje(parter oraz piętro), drugie piętro i poddasze nieogrzewane, poddasze nieocieplone.
Instalator zostawił takie ustawienia: kocioł zadana 60*, bufor zadana 50*, zawór 45*.
Moje pytanie czy nie lepiej podnieść temperaturę zadaną na kotle do 70-75* tak aby bufor też mocniej się nagrzał np do tych 70*? Zawór zostawiłbym na 45 tak aby w domu temperatura w dzień oscylowała w granicach 20,5-21* a w nocy 19*.
Co będzie bardziej ekonomiczne?
Dzięki za zainteresowanie.

Na grzejnikach są termostaty. Czytając opinie tutaj na forum byłem przekonany że bufor będzie dobrym pomysłem. Panel pokojowy ustawiony na dzień 21*, noc 19*.
A na tej instalacji która powstała która opcja będzie lepsza?

Jak raz mam coś w tym temacie dla Ciebie : Piec na paliwo stałe + ogrzewanie podlogowe - duże straty ciepła? https://forum.muratordom.pl/showthre...ty-ciep%C5%82a oraz przejście z tematu tego do tego : Nowy kocioł 30kw na 15kw zmiana https://forum.muratordom.pl/showthre...na-15kw-zmiana – poczytaj i uwagami na ten temat się podziel, bo jakoś nie tak mi z tym co napisałeś o tym – kocioł 14 kW (załaduj info o nim i jakieś foty do tego – ja latać za tym nie będę) – pow. 140 m2 – ocieplenie trudne do oceny (podaj zapotrzebowanie na ciepło – od 2015 r. na FM-ie jesteś więc powinieneś wiedzieć czym się posłużyć i w jaki sposób to przekazać – dość się na wklejałem ciepła właściwego z Czyste Ogrzewanie a jeszcze w necie są dostępne kalkulatory za pomocą których można to precyzyjniej określić tylko w tym przypadku : na cholerę/ pc co?)

Masz bufor i tu w słowie wstępnym bez znaczenia jest ocieplenie budynku i takie tam ale jak dojdziemy do zużycia paliwa, to będzie to potrzebne!

Coś o instalacji więcej napisz, bo bufor i panel pokojowy – o głowicach termostatycznych piszesz na grzejnikach, to jak ten panel u Ciebie temperaturą na grzejniki steruje, że masz tryb dzienny i nocny? Jeszcze coś o kominie by się przydało jeśli ten temat się rozwinie.

Z buforem i kotłem pelletowym, to tak być miało i między innymi i na FM-ie jak nadmieniłeś tak się stało – najpierw takie mądre miały być z tą i tak rozległą modulacją mocy miały mieć - gdzie na każdym zakresie miały mieć modulację prawie jak kotły gazowe ale w przypadku tak jednych i drugich czegoś takiego nie ma i pelletowcon nie pomogły w tym zapalarki nawet – w obecny czas dlatego jedynym ratunkiem dla nich są bufory – zwłaszcza w sytuacji takie jak zostały przewymiarowane.

Bufor masz i szkoda gadać już o tym więcej – jedna kwestia z jaką tu do czynienia w chwili obecnej mamy, to to jak z paliwa wyorać tyle ile się da.
Owsem jarałeś lub jarasz – ten pellet na którym on teraz idzie z czego jest – nie spieka się, palnika nie szlakuje – to jest naszych rozważań temat drugi – DTR-ę tego kotła znasz – patrzysz do niej co – bo tu iść na nią będzie trza ale bez przesady.

[DUNIA.MD]

kiedy przeszedłeś na ciemną stronę mocy.

Z Ciebie to jednak rabtus jest – jeszcze nie wiesz co i jak a już byś zmiany wprowadzał

To ma być jakiś rebus czy ...

[samsu]

To co mogło być ekonomiczne zostało celowo olane przez instalatora który do kotła pelletowego dołożył bufor.
Ekonomicznie to by było w Twoim przypadku gdybyś założył do kotła zawór antykondensacyjny z pompą a na grzejniki założył głowice termostatyczne. Panel pokojowy ustawił w wzorcowym dla Ciebie miejscu który dawał by sygnał do kotła kiedy dogrzać dom.

Rozwiń to w punktach patrząc na to co napisał bacząc przy tym co mu odpisałem!!!
1.) To co mogło być ekonomiczne zostało celowo olane przez instalatora który do kotła pelletowego dołożył bufor. - Bo …?
2.) Ekonomicznie to by było w Twoim przypadku gdybyś założył do kotła zawór antykondensacyjny z pompą a na grzejniki założył głowice termostatyczne. - Bo …?
3.) Panel pokojowy ustawił w wzorcowym dla Ciebie miejscu który dawał by sygnał do kotła kiedy dogrzać dom. - Bo …?

Na głowicach tremostatycznych już się przejechałeś – pokaż jak pójdzie Ci z resztą dalej!!!

Masz uwagi jakieś do tego co mu napisałem – nie peniaj ładuj – co najwyżej pogadamy se oba!!!

Pelletowcy jak widzisz zioma oleli – to kto ma mu pomóc jak nie my – co!!!

[DUNIA.MD]

Na głowicach tremostatycznych już się przejechałeś

W którym miejscu?. Nie widzę tych głowic które by same zmniejszały przepływ.

Bo …?

Bo nie ma tyle czasu na opisywanie wszystkiego w detalach.

[samsu]

W którym miejscu?. Nie widzę tych głowic które by same zmniejszały przepływ.

Na grzejnikach są termostaty #3.

[DUNIA.MD]

Na grzejnikach są termostaty #3.

Czytałem i odpisałem. Dla wielu ludzi głowice na grzejnikach to coś z cyferkami.
Tym bardziej nie rozumiem intencji instalatora i ten wpis:

Instalator zostawił takie ustawienia: kocioł zadana 60*, bufor zadana 50*, zawór 45*.

Jeśli jest bufor i głowice to po co ograniczać temp. i dopływ.

[DUNIA.MD]

Moje pytanie czy nie lepiej podnieść temperaturę zadaną na kotle do 70-75* tak aby bufor też mocniej się nagrzał np do tych 70*?

Jeśli jest bufor to nagrzewaj go do temp. max. pracy kotła (85'C). Najważniejszy aspekt to ochrona powrotu kotła - jest tam coś?.

[Robert14-83]

kocioł 14 kW (załaduj info o nim i jakieś foty do tego – ja latać za tym nie będę) – pow. 140 m2

https://stalmark.pl/wp-content/uploa...R_II_ver05.pdf

ocieplenie trudne do oceny (podaj zapotrzebowanie na ciepło

https://cieplo.app/wynik/19rly

jak ten panel u Ciebie temperaturą na grzejniki steruje, że masz tryb dzienny i nocny?

tryb dzienny w godz 8.00-21.00 - 21*
tryb nocny 21.00 - 8.00 19*

Jeszcze coś o kominie by się przydało jeśli ten temat się rozwinie.

komin został wyfrezowany oraz włożony wkład stali kwaso-żaroodpornej (stal 1.4404 gr 1 mm)

[Robert14-83]

Jeśli jest bufor to nagrzewaj go do temp. max. pracy kotła (85'C).

jaki to będzie miało wpływ na spalanie?

Jeśli jest bufor i głowice to po co ograniczać temp. i dopływ.

zmienić ustawienia zaworu na taką samą temperaturę jak na buforze?

[DUNIA.MD]

jaki to będzie miało wpływ na spalanie?

zmienić ustawienia zaworu na taką samą temperaturę jak na buforze?

Teraz Twoim żródłem ogrzewania jest bufor współpracujący z zaworem 4-D i siłownikiem, który powinien być ustawiany automatycznie wedłóg wskazań panelu pokojowego.

[Robert14-83]

Teraz Twoim żródłem ogrzewania jest bufor współpracujący z zaworem 4-D i siłownikiem, który powinien być ustawiany automatycznie wedłóg wskazań panelu pokojowego.

tak się dzieje - zawór puszcza na grzejniki i dogrzewa pokoje do zadanej temperatury 21* a potem grzejniki się wychładzają(teściowie tego nie rozumieją dlaczego grzejniki nie są non stop gorące) tylko jak ustawić kocioł i bufor aby ekonomicznie zużywało peletu... ale to chyba indywidualna sprawa każdego domu, metodą prób i błędów...

[DUNIA.MD]

teściowie tego nie rozumieją dlaczego grzejniki nie są non stop gorące

Znam ten temat, przechodziłem to samo kilka lat temu.

Instalator zostawił takie ustawienia: kocioł zadana 60*, bufor zadana 50*, zawór 45*.

Na pewno musisz podnieść temp. na kotle i buforze do min. 65'C. Największy wpływ na ekonomię spalania ma ochrona powrotu kotła więc pokaż lub napisz coś o tym.

[Robert14-83]

wpływ na ekonomię spalania ma ochrona powrotu kotła więc pokaż lub napisz coś o tym

podniosłem temperaturę zadaną na kotle do 65*, podobnie na buforze - podnieść temperaturę dolną i górną?
temperatura na powrocie to ok 60* - wieczorem podeślę fotki

[samsu]

Oojjj coś widzę, że nie zajrzałeś dobrze do tego #5 a już na pewno nie znalazłeś w tym idei która tam forsowana była, bo tam jak i tu @Dunia dobrze w pewnym momencie zaczął ale czemu się z tego wycofał ? - czyżby ciemna strona mocy się obudziła ?

Masz bufor, który jest Twoim źródłem ciepła i dzięki niemu możesz dowolnie tym ciepłem rozporządzać a u Ciebie przy głowicach termostatycznych na grzejnikach (w każdym pomieszczeniu grzejnik z głowicą) i panelem pokojowym jest tak, że fabryka jedź – fabryka stój oraz w nocy tak samo z różnicą, że 21.00 – 8.00 / 19*C – dlatego Cię pytałem o to – nie że w godzinach tylko jak to u Ciebie działa.

To powinno chodzić jak ogrzewanie elektryczne, precyzyjnie z drobnymi wahnięciami w temperaturze zadanej – wahnięciami, bo bezwładność układu grzewczego, bezwładność głowic termostatycznych, bezwładność panelu pokojowego, zyski ciepła słoneczne i zyski ciepła bytowe (każda osoba ciepło emituje jak i każde urządzenie np. żelazko w czasie prasowania) a tu wychodzi, że mamy z czymś w rodzaju tłustej nieruchawej krowy dokładnie tak jak jest w przypadku ogrzewania podłogowego – różnice w stabilności temperatury zadanej muszą być znaczne.

DTR-ę przejrzałem – temperatury spalin w niej nie znalazłem jak i nic na temat parametrów pracy palnika.

Tu ma nie być, że będziemy szukać metodą prób i błędów do usranej śmierci, bo warunki za oknem są zmienne i z godziny na godzinę zmienić się mogą a do tego zyski ciepła – schema jest prosta – bufor jest źródłem ciepła - @Robert14-83 jak sobie tym ciepłem rozporządzać będziesz – nie monia bronia.
W DTR-ce na schemat instalacji patrzyłem jak i dokładnie na wklejone zdjęcie – do tego opis Twój działania tego – wszystko razem czarna magia dla mnie.

Jak zacząłem i skupmy się na tym – kocioł/paliwo/ładowanie bufora – dla mnie se pisać w DTR-ce mogą, że w granicach 30% i mocy nominalnej kocioł zasadniczo ma taką samą sprawność – tylko, że Ty ani ich paliwa nie masz ani wiesz jak to faktycznie z tym było dlatego odkryć to musisz – tak dla paliwa jak i pracy kotła w układzie z buforem a nie że na pałę będziesz to tu to tam se coś zmieniał.

Miałeś napisać co sądzisz na temat tego co wyczytałeś w linkach #5 a może się z tym nie zgadzasz, że sprawności kotła w pierwszej kolejności zależy od tego jak to paliwo zostało spalone – tak dla przykładu podaję – kaloryczność paliwa znasz i wiesz ile go na godzinę schodzi – kWh z tego policzyć łatwo – znasz zapotrzebowanie budynku na ciepło (w necie są i inne bardziej precyzyjne kalkulatory do liczenia OZC) – wiesz ile kWh budynek potrzebuje by pokryć straty przy temperaturze zadanej powiedzmy w czasie doby – jeśli prawa strona nie przystaję do lewej gdzie obie strony powinny być zgodne, to świadczy o tym, że nie spalone paliwo jest wywalane przez komin i z popiołem.

Tak że tak – poczytaj najpierw i swoją opinię wyraź, bo ja zaś o tym samym tu nie będę pisał – dość tam się o tym napisałem - też do tego i o tym coś napisz - bym wiedział co z tego dotarło do Ciebie.
Edit.
Jeszcze coś o CWU napisz co z tym i skąd to jest brane, bo to też żre paliwo a w obecny czas i w zależności od preferencji może więcej paliwa żreć niż ogrzewanie!

[DUNIA.MD]

bo tam jak i tu @Dunia dobrze w pewnym momencie zaczął ale czemu się z tego wycofał ? - czyżby ciemna strona mocy się obudziła ?

Co Ty z tą ciemną stroną - o który moment Ci chodzi?.

Masz bufor, który jest Twoim źródłem ciepła i dzięki niemu możesz dowolnie tym ciepłem rozporządzać a u Ciebie przy głowicach termostatycznych na grzejnikach (w każdym pomieszczeniu grzejnik z głowicą) i panelem pokojowym jest tak, że fabryka jedź – fabryka stój

Właśnie o tym pisałem na początku. Brakuje tam tylko promiennika ciepła sterowanego mechanicznym miarkownikiem ciągu. Taki układ ma sens tylko z elektronicznymi głowicami termostatycznymi współpracującymi z kompatybilnym panelem pokojowym (https://archiwum.allegro.pl/oferta/t...628717468.html). Jedyne wyjście to ustawić panel w najchłodniejszym miejscu i ustalić temperatury dogrzewania.

[Robert14-83]

Panel ustawiony jest w najchłodniejszym miejscu na piętrze. CWU - powietrzna pompa ciepła, w letnie dni pracuje samodzielnie, w zimowe dni wodę ogrzewa kocioł bo zbiornik pompy jest z nim spięty. Pellet z certyfikatem zakupiłem od lokalnego producenta. Pellet spala się poprawnie, żadnych spieków, niedopaleń - tylko pyłek. Przy obecnych temperaturach kocioł odpala się dwa razy na dobę - około godz 8.00(na około 1h) kiedy zmienia się temperatura zadana na panelu z 19* na 21* oraz po południu kiedy temperatura na kotle/buforze spadnie poniżej zadanej...