Vitodens 100 - pytanie o modulację

[gstroy]

Dzień dobry,
od niedawna użytkuję ten kocioł, posiłkując się aplikacją ViCare. Instalacją steruje czujnik pogodowy. W aplikacji w informacjach diagnostycznych dotyczących palnika jest pozycja Modulacja z opisem "Podaje aktualną wartość modulacji palnika". Zauważyłem, że kiedy palnik jest wyłączony, modulacja wynosi 0%. Natomiast kiedy palnik działa, modulacja wynosi 8% (jak dotąd żadnej innej wartości niż 0% albo 8% nie widziałem). W danych technicznych jest informacja, że dla mojego kotła (25 kW) zakres znamionowej mocy grzewczej wynosi od 3,2 do 25 kW, a zakres modulacji 1:10 (choć to pewnie dotyczy najmocniejszej wersji 32 kW - wtedy ten stosunek 1:10 byłby zrozumiały). W każdym razie chciałbym zapytać, co oznacza te 8%? Skąd akurat taka wartość? I co ona mówi o pracy kotła? Cieszyć się, że pokazuje 8%? Czy może pokazać mniej lub więcej? Do jakiej wartości dążyć? Czy może to wartość stała, na którą nie mam wpływu? Pozdrawiam!

[Konsultant Viessmann]

Kocioł sam dobiera wielkośc mocy chwilowej na podstawie różnicy temperatur miedzy wymaganą a rzeczywistę temepraturą zasilania.

[gstroy]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czyli modulacja polega na tym, że "kocioł sam dobiera wielkość mocy chwilowej na podstawie różnicy temperatur miedzy wymaganą a rzeczywistą temperaturą zasilania". Niestety nadal nie wiem, co oznacza wartość 8% i czy należy na nią zwracać uwagę. Będę bardzo wdzięczny za odpowiedź.

[Mareks77]

Dzień dobry,
od niedawna użytkuję ten kocioł, posiłkując się aplikacją ViCare. Instalacją steruje czujnik pogodowy. W aplikacji w informacjach diagnostycznych dotyczących palnika jest pozycja Modulacja z opisem "Podaje aktualną wartość modulacji palnika". Zauważyłem, że kiedy palnik jest wyłączony, modulacja wynosi 0%. Natomiast kiedy palnik działa, modulacja wynosi 8% (jak dotąd żadnej innej wartości niż 0% albo 8% nie widziałem). W danych technicznych jest informacja, że dla mojego kotła (25 kW) zakres znamionowej mocy grzewczej wynosi od 3,2 do 25 kW, a zakres modulacji 1:10 (choć to pewnie dotyczy najmocniejszej wersji 32 kW - wtedy ten stosunek 1:10 byłby zrozumiały). W każdym razie chciałbym zapytać, co oznacza te 8%? Skąd akurat taka wartość? I co ona mówi o pracy kotła? Cieszyć się, że pokazuje 8%? Czy może pokazać mniej lub więcej? Do jakiej wartości dążyć? Czy może to wartość stała, na którą nie mam wpływu? Pozdrawiam!

8% to moc wysterowania palnika.
Jeśli zakres mocy to 3,2 - 25kW to oznacza ze 25 - 3,2 = 21,8 : 100 = 0,218kW
Każdy 1% mocy to 218 W
Jeśli zatem wskaźnik pokazuje 8% to ( 8 x 0,218 )+3,2 = 1,744 + 3,2 = 4,944 kW
Zatem 8% to moc palnika ok 5 kW

Tak jak zaznaczył to Konsultant moc jest dobierana tak aby z wody o temperaturze powrotu uzyskać na wyjściu temperaturę wody zadaną na zasilaniu.

[gstroy]

Dzięki! Powoli zaczynam to rozumieć. Chociaż muszę przyznać, że to dziwne, że kocioł nie wyświetla innych wartości niż 0% lub 8%. Skoro moc palnika jest dostosowywana do potrzeb, można by oczekiwać, że te wartości będą się zmieniać odpowiednio do zapotrzebowania na grzanie albo ciepłą wodę.

Aktualizacja: Postanowiłem przekonać się, czy te wartości ulegną zmianie, kiedy wymuszę na piecu podgrzanie wody do wyższej temperatury i rzeczywiście wartość skoczyła na 26%!

Miałbym prośbę do użytkowników Vitodensów 100 i aplikacji ViCare. Czy moglibyście u siebie sprawdzić wartość modulacji? W aplikacji wystarczy dotknąć na ekranie głównym kafelka Stan instalacji grzewczej, u dołu kolejnego ekranu Informacje diagnostyczne i sprawdzić, pozycję Modulacja. Czy u Was też pokazuje 0% albo 8%? Będę bardzo wdzięczny, bo nie daje mi to spokoju Pozdrawiam

[Konsultant Viessmann]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czyli modulacja polega na tym, że "kocioł sam dobiera wielkość mocy chwilowej na podstawie różnicy temperatur miedzy wymaganą a rzeczywistą temperaturą zasilania". Niestety nadal nie wiem, co oznacza wartość 8% i czy należy na nią zwracać uwagę. Będę bardzo wdzięczny za odpowiedź.

na zewnątrz jest na tyle cieplo ze widocznie budynek ni epotrzebuje więcej ciepła i kociol pracuje z moca minimalną. Wartośc bedzie isię zmieniała. Prosze patrzec na komfort w pomieszczeniach to chyba on jest ważny a nie cyferki w kotle.

[sygmunt]

8% to moc wysterowania palnika.
Jeśli zakres mocy to 3,2 - 25kW to oznacza ze 25 - 3,2 = 21,8 : 100 = 0,218kW
Każdy 1% mocy to 218 W
Jeśli zatem wskaźnik pokazuje 8% to ( 8 x 0,218 )+3,2 = 1,744 + 3,2 = 4,944 kW
Zatem 8% to moc palnika ok 5 kW

Tak jak zaznaczył to Konsultant moc jest dobierana tak aby z wody o temperaturze powrotu uzyskać na wyjściu temperaturę wody zadaną na zasilaniu.

do Mareks77
To kiedy kocioł będzie pracował z mocą 3,2 kW skoro poniżej 8% następuje wyłaczenie ??

Może Konsultant nam to wyjaśni?

[HuSal]

Miałbym prośbę do użytkowników Vitodensów 100 i aplikacji ViCare. Czy moglibyście u siebie sprawdzić wartość modulacji?

Mi wyświetla różne wartości. Największe są na starcie, sekundy po odpaleniu palnika. Potem się normuje. Przy mrozach miałem ok 13. Jak Tobie działa na 8% i wystarcza na ogrzanie, to bardzo dobrze.

[Konsultant Viessmann]

do Mareks77
To kiedy kocioł będzie pracował z mocą 3,2 kW skoro poniżej 8% następuje wyłaczenie ??

Może Konsultant nam to wyjaśni?

MAreks77 popełnił błąd w swoich rozważaniach odejmując moc minimalną licząć wartość 1%
Jeśli zakres mocy to 3,2 - 25kW to oznacza ze 25 - 3,2 = 21,8 : 100 = 0,218kW

1% to 32kW (bo tyle wynosi moc ogniwa grzewczego kotłów Vitodens 100) dzielone na 100, Czyli 0,32 (0,29) kW.

[sygmunt]

czyli bez względu na to czy mamy kocioł 19, 25, 32 kW to jeżeli pracuje z mocą np.11% to pracuje z mocą 3,52kW, a 20% to 6,4 kW?
Co to jest to 0,29 w nawiasie?

[Mareks77]

0,32 = 0,29 .......0,29 wzięło się z mocy minimalnej 2,9kW jaką kocioł ma przy temperaturach 60 - 80

czyli bez względu na to czy mamy kocioł 19, 25, 32 kW to jeżeli pracuje z mocą np.11% to pracuje z mocą 3,52kW, a 20% to 6,4 kW?
Co to jest to 0,29 w nawiasie?

1 : 10 to zakres modulacji palnika
Skoro dla kotła o mocy maksymalnej 32kW moc minimalna wynosi 3,2kW to dla 25kW powinna wynosić 2,5kW natomiast dla 19kW konsekwentnie 1,9
Niestety dwie niższej mocy wersje nie posiadają już modulacji 1 : 10

[Konsultant Viessmann]

0,32 kW lub 0,29 kW w zależności przy jakich temeparturach pracuje kocioł.
proszę też czytać dokładnie i ze zrozumieniem co piszemy w informacjach: modulacja "DO" bo źródłao ciepła dla wszystkich Vitodensów jest jednakowe i to jego zakres mocy jest podawany.

[sygmunt]

a jak wygląda modulacja obrotów pompy, wg instrukcji zależy od temp. zewnętrznej, ale nawet w okolicach 15 st. C nie spada poniżej 60%.

[Konsultant Viessmann]

pompa moduluje tylko w zakresie 60-100%

[sygmunt]

Dane z instrukcji dla ustawień fabrycznych

Znamionowa moc grzewcza w kW Min. wydajność tłoczenia Maks. wydajność tłoczenia
11 40 60
19 40 65
25 40 75
32 40 100

[Konsultant Viessmann]

to jest parametr do ustawienia krzywej wg której zmieniana jest predkość obrotowa pompy. Jenak minimum wydajności to 60%. Niestety nie mogę wklić rysuku ilustrującego- forum z jakiś względów od jakiegoś czasu blokuje wstawianie grafik.

[Robinson74]

Ja od dłuższego już czasu używam zewnętrznych serwerów do wklejania zdjęć, np. Fotosik.
Tutaj tylko wklejamy link.

[PLC_00]

Tu widzimy jak działa pompa przy ustawieniu parametru "4" na 40 %.



Jak już wspomniano minimum to 60% jednak zmiana parametru "4" zmienia przebieg (nachylenie) krzywej pracy pompy .

Warunek działania parametru "4" to brak zakodowanego w uruchomieniu sprzęgła .

[Konsultant Viessmann]

PLC_00 dzięki za pomoc

[sygmunt]

Dzięki za wyjaśnienie
ale z instrukcji wynika, że min. prędkość pompy to 40% (nigdzie nie znalazłem zapisu, że min to 60%).
Teraz się dowiaduję, że kocioł 11 kW przy ustawieniach fabrycznych ( jak rozumiem optymalnych) tej regulacji w zasadzie nie ma