Pompa ciepła + Kocioł Junkers

[zip20]

Posiadam instalacje ogrzewania podłogowego na parterze (zawór mieszający ) oraz grzejniki na piętrze- całością obecnie steruje kocioł junkers 14kw + (dwa moduły mm100)
Całość obecnie jest na krzywej grzewczej, podłogówka jak i grzejniki spokojnie pracują do -2C na zewnątrz z wodą do 35C (pompa ciepła pracowała by na temperaturze do 35C)


Planuje do kotła gazowego podłączyć pompę ciepła Panasonica. Problem polega na tym ze domyślnie wszystkie zawory i pompy musiałbym przepiać do pompy ciepła i to ona sterowała by całością instalacji i w razie spadku temperatury poniżej zadanej uruchamiała by i sterowała kotłem gazowym sygnałem 0-10V


Jednak boje się przerw w dostawie prądu bo wtedy żaden z systemów nie badzie działał, gdybym chciał awaryjnie opalić kocioł gazowy na zasilaniu awaryjnym będzie to bardzo kłopotliwe z przepinaniem wszystkich przewodów i rozwaleniem wszystkiego.

Myślę nad takim rozwianiu.
Jak temperatury będą do -2C pozostawię prace pompy a jak poniżej, uruchomię kocioł kondensacyjny ręcznie. (przełączę prace z pompy na kocioł )

Jak rozwiązać przepinanie 2 pomp i siłownika zaworu 3d raz do pompy ciepła a raz do kotła ?

[Lukasz11]

Po co chcesz wydawac kolejne pieniadze i komplikowac instalacje oraz utrudniac przyszle sterowanie?

[zip20]

Mam założoną instalacje fotowoltaiczną i nie mam co zrobić z nadmiarem energii w magazynie, obecnie zjadam ten prąd grzałką 2KW +2KW ( przy mniejszym zapotrzebowaniu odpalam jedną, przy większym drugą ) zamontowaną w sprzęgle hydraulicznym ale wydaje mi się to mało efektywne.


Obecnie zrobiłem to sobie samemu na tej grzałce w sprzęgle działa to tak
Wyjąłem zworkę od termostatu on/off w kotle gazowym, kocioł przestał grzać (gazem), obecnie steruje temperaturą w domu ale z energii z grzałki tz jeśli jest za gorąco to skręca zawór 3d a na piętrze wyłącza pompy, wtedy sprzęgło zaczyna nabierać temperatury i termostat odłącza grzałkę i tak sobie to działa całkiem sprawnie bez obsługowo.

Jak grzałka nie daje rady to (wkładam zworkę) kocioł startuje (grzeje) dodatkowo wspomagam go grzałką lub nie.

[Lukasz11]

Po co zakladales fotowoltaikę, skoro nie zużywasz tyle prądu?
Cierpisz na nadmiar pieniędzy?

[zip20]

Nakręciłem się przez rodzinę ze kończą się te super mega warunki, na dachu mam 10kw i teraz zastanawiam się co dalej.
Szkoda mi to tak "zjeść " przez grzałkę (co własnie robię ), z pompy były by spore oszczędności ale znowu inwestycja i rozwalanie kotłowni

[Lukasz11]

Moim zdaniem nie ma teraz co kombinowac i wdawac sie w dodatkowe koszty. Albo zostaw grzalke w sprzegle, albo daj grzalke do zasobnika CWU.

[vr5]

Mam PV, "gaz z rury", oraz PC . Zakładane w kolejności jak w poprzednim zdaniu.

Obecnie używam tylko pompy ciepła do grzania domu i c.w.u. gdyż prądu z PV starcza na wszystko. Opłaty stałe za gaz to około 100 złotych na rok, więc nie jest zbyt dużo.

[zip20]

Możesz grzać osobno kotłem lub pompą ? (pewnie masz jeden obieg bez dodatkowych zaworów mieszających) wtedy nie ma problemu

Po co taka duża pompa ciepła, jeśli masz gaz to nie lepiej było ci iść w mniejszą żeby tak nie taktowała w ciepłe dni, a te kilka dni mrozów odpalić gaz ?

[vr5]

Możesz grzać osobno kotłem lub pompą ? (pewnie masz jeden obieg bez dodatkowych zaworów mieszających) wtedy nie ma problemu

Po co taka duża pompa ciepła, jeśli masz gaz to nie lepiej było ci iść w mniejszą żeby tak nie taktowała w ciepłe dni, a te kilka dni mrozów odpalić gaz ?

Mam tylko grzejniki i mogę grzać osobno, jeden obieg - Junkers oraz PC są obok siebie.

PC w ciepłe dni nie taktuje, może spaść z mocą poniżej 300 W.
Gaz jest w rezerwie na ciężkie czasy lub awarię PC.

Trochę się znam na tych rzeczach, prawie wszystko zmontowałem samodzielnie więc cała inwestycja nie pochłonęła "oszczędności życia".

[zip20]

Ja również będę montował samodzielnie (monoblok ), ale obecny układ CO mam mieszany (grzejniki + podłoga) dlatego w układzie są 2 pompy+ siłownik zaworu 3D

Ostatecznie odszedłem do wniosku że pompy CO i zawór 3d będę przełączał przełącznikiem 1-0-2 lub zastosuje przekaźniki jak będę potrzebował to jednym ruchem przełączę wszystko miedzy kotłem a pompą ciepła.

Bedzie to działało tak ze pompa będzie sterowała całością instalacji, kiedy temperatura spadanie poniżej ustawionej granicy w sterowniku pompy będzie załączał się kocioł gazowy jako dodatkowe źródło ciepła ale pompa nadal będzie sterować instalacją (co do sterowania kotłem, pompa podaje napięcie w zakresie od 0-10 do kotła, do junkersa jest moduł właśnie na ten zakres napięcia )
Nie wiem tylko jak zachowa się kocioł jak będzie bez pomp i zaworu 3d wysterowany napięciem od 0-10 mam nadzieje ze to taki tryb nadrzędny i po prostu grzeje.

W razie braku prądu( odpale UPS), tym przełącznikiem przepnę wszystko ponownie do kotła i kocioł będzie grzał swoją krzywą na zasilaniu UPS

W takim układzie mam system który współgra ze sobą albo dwa niezależne

dobrze kombinuje ?

Co do hydrauliki to będę wpinał wszystko w sprzęgło (równolegle) i dodatkowo beforek na zasilaniu pompy szeregowo.

[k1krzysztof]

Mam PV, "gaz z rury", oraz PC . Zakładane w kolejności jak w poprzednim zdaniu.

Obecnie używam tylko pompy ciepła do grzania domu i c.w.u. gdyż prądu z PV starcza na wszystko. Opłaty stałe za gaz to około 100 złotych na rok, więc nie jest zbyt dużo.

Oj widzę że jest tu kilka mieszanych instalacji
a kolega to ma prawie identyczny zestaw , u mnie stoi Daikin 8 + 7 kWp z kotłem 21kW gazowym
instalowane w odwrotnej kolejności niż pisane .
Czekam jeszcze na płytę sterującą PC / piec ale jakoś cisza podobno problemy z elektroniką choć zamowienie złożone w lipcu , piec gazowy jeszcze nie uruchomiony .
Na razie grzeje PC i jest dobrze .

[vr5]

W 2021 roku zakręciłem zawór gazowy w skrzynce na zewnątrz i jak na razie nie ma potrzeby go otwierać. Jeśli przyjdą "trzaskające mrozy" to kto wie - może skorzystam z Junkersa.
W ubiegłym sezonie grzewczym pracowała PC 6 kW na freonie R410 (też Daikin). Nie pamiętam ile razy (nie więcej jak 10) włączałem jedną lub drugą klimatyzację.

Obecna PC przy temperaturze zewnętrznej -20 st.C z samej sprężarki daje ponad 6 kW. Hydrobox oprócz zbiornika 230 litrów na ciepłą wodę w środku ma 2 osobne wyjścia do grzania domu: jedno na podłogówkę, drugie na grzejniki. Zawory przełączająco-mieszające oraz pompy obiegowe są w środku.

Mimo że jest to model z którym nie miałem do czynienia to bez pomocy instalatora skonfigurowałem wszystko tak, że pracuje zgodnie z moimi potrzebami.

[zip20]

Nie lepiej mniejsza pompa żeby nie taktowała w cieplejsze dni a w konkretne mrozy (których u nas jest kilka dni w roku) wspomagać się kotłem gazowym.
Ja właśnie stoję przed dylematem czy kupić Panasonica 5KW który może dogrzać do w moim przypadku -5 (uwzględniając zyski bytowe oraz bez grzania CWU w tym czasie) albo iść w 7KW które może grzać do ponad -8C razem z CWU

nie wiem co robić 5KW czy 7KW

[Andrzej5101]

nie wiem co robić 5KW czy 7KW

Jakie jest OZC budynku oraz ile osób?
Oszczędności z PC w stosunku do gazu to ok;40 %

[zip20]

https://forum.muratordom.pl/showthre...08#post8164508

[vr5]

Nie lepiej mniejsza pompa żeby nie taktowała w cieplejsze dni a w konkretne mrozy (których u nas jest kilka dni w roku) wspomagać się kotłem gazowym.
Ja właśnie stoję przed dylematem czy kupić Panasonica 5KW który może dogrzać do w moim przypadku -5 (uwzględniając zyski bytowe oraz bez grzania CWU w tym czasie) albo iść w 7KW które może grzać do ponad -8C razem z CWU

nie wiem co robić 5KW czy 7KW

Pozostał bym przy pompie 6 kW zwłaszcza że dodatkowo dokupiłem w ubiegłym roku styropian na dom i mam obecnie 23 cm warstwę.

Ale jak się nadarzyła za "dobre pieniądze" nowa jednostka zewnętrzna 8 kW na czynnik R32 (6 kW z 2018 roku była na R410A) to nie mogłem się powstrzymać ją kupiłem. Planowałem że wymienię j. zewnętrzną na nowszą w lecie tego roku pozostawiając hydrobox wiszący na ścianie.
Jednak w maju kupiłem hydrobox dedykowany do j. zewnętrznej 8 kW - na dodatek zespolony z zbiornikiem c.w.u. 230 litrów firmy Daikin.

Pompa ciepła na czynniku R32 jest wydajniejsza od PC na R410A, zwłaszcza w temperaturach -15 st i niższych.

Jeśli kupisz pompę 7 kW a nie 5 kW, zwłaszcza jeśli ta mocniejsza znacząco nie będzie droższa będziesz miał większą możliwość wyboru kiedy czym lepiej grzać.

[zip20]

a jak u ciebie ta 8kw się zachowuje w temperaturach +10 do 0C

[vr5]

a jak u ciebie ta 8kw się zachowuje w temperaturach +10 do 0C

Mam ustawioną pracę w trybie "najcichszym". Nie taktuje przy +10 st. Najmniejszy pobór EE to poniżej 300 W. Pobór prądu rośnie stopniowo ze spadkiem temperatury zewnętrznej.

[zip20]

Jak wygląda dostępność Daikin 4kw monoblok ?
Jak obsługa dwóch obiegów grzewczych (grzejniki, podłogówka) ?
Da się połączyć kocioł z pompą ?
Daikin 4KW z tego co widzę na wykresie spokojnie do -8C w mojej sytuacji

ile taki zestaw by kosztował co dodatkowo do monobloka bym potrzebował

[vr5]

Daikin ma w wersji split 4,6,8 kW. Wiem że starsze modele (na R410A) były produkowane również w zestawach fabrycznych jako hybrydowe z kotłem gazowym.
Firma jako jedna z pierwszych (od 2018 r.) przeszła na R32 to rozpoznaj co mają w aktualnej ofercie.
Cen nie znam, ale z pewnością nie należą do najniższych.
Na tym portalu znalazłem "klasyczny" zestaw (bez gazu):
https://allegro.pl/oferta/daikin-alt...SABEgIfb_D_BwE

Tu link do hybryd:
https://www.daikin.pl/pl_pl/grupy-pr...SAAEgKZq_D_BwE