XPS - folia kubełkowa czy bez (podsumujmy dyskusje)

[pawel2209]

Hej,
Przeglądałem wiele tematów na forum i tak do końca nie jestem przekonany do tego czy lepiej jest położyć folia kubełkową na XPS czy lepiej tego nie robić. Po przeczytaniu wielu artykułów poniżej zamieszczam co uważam za wady, a co zalety.

Wady folii kubełkowej na XPSie:
- kubełki z czasem mogą wbić się w XPS
- pomiędzy XPS a folią może zbierać się woda, która mimo zastosowania listwy wykończeniowej i tak przez jakiś czas będzie odparowywała.
- Zawsze podczas montażu folii czy listwy dziurawimy XPS tymi gwoździami do montażu.

Zalety folii kubełkowej:
- chroni XPS przed kamieniami przy obsypywaniu. (Czy chroni przed korzeniami itd to nie jestem pewny, taką folie po pewnym czasie w ziemi bardzo łatwo uszkodzić)
- szczelina pomiędzy XPS a folią jest po to aby był przewiew powietrza (???) (przecież z czasem przy naporze ziemi te kubełki będą w styro)
Odnośnie tej drugiej zalety, czy przy XPS jest ważny jakiś przewiew?

Dodam, że mam u siebie niżej grunt gliniasty, który trzyma wodę.

Patrząc na plusy i minusy to chyba folia kubełkowa przy XPS może więcej zaszkodzić niż pomóc. Dziwię się w takim razie dlaczego na wszystkich filmach specjalistów na youtube jest ona używana na XPS. Zakładam ten temat, ponieważ po wielu wypowiedziach nadal nie ma jasnej odpowiedzi na pytanie. Czy folia przy XPS cokolwiek daje (czy robi się tka bo inny robią), czy z biegiem czasu może nawet pogarszać sytuacje.

[Sativum]

Hej,
Przeglądałem wiele tematów na forum i tak do końca nie jestem przekonany do tego czy lepiej jest położyć folia kubełkową na XPS czy lepiej tego nie robić. Po przeczytaniu wielu artykułów poniżej zamieszczam co uważam za wady, a co zalety.

Wady folii kubełkowej na XPSie:
- kubełki z czasem mogą wbić się w XPS
- pomiędzy XPS a folią może zbierać się woda, która mimo zastosowania listwy wykończeniowej i tak przez jakiś czas będzie odparowywała.
- Zawsze podczas montażu folii czy listwy dziurawimy XPS tymi gwoździami do montażu.

Zalety folii kubełkowej:
- chroni XPS przed kamieniami przy obsypywaniu. (Czy chroni przed korzeniami itd to nie jestem pewny, taką folie po pewnym czasie w ziemi bardzo łatwo uszkodzić)
- szczelina pomiędzy XPS a folią jest po to aby był przewiew powietrza (???) (przecież z czasem przy naporze ziemi te kubełki będą w styro)
Odnośnie tej drugiej zalety, czy przy XPS jest ważny jakiś przewiew?

Dodam, że mam u siebie niżej grunt gliniasty, który trzyma wodę.

Patrząc na plusy i minusy to chyba folia kubełkowa przy XPS może więcej zaszkodzić niż pomóc. Dziwię się w takim razie dlaczego na wszystkich filmach specjalistów na youtube jest ona używana na XPS. Zakładam ten temat, ponieważ po wielu wypowiedziach nadal nie ma jasnej odpowiedzi na pytanie. Czy folia przy XPS cokolwiek daje (czy robi się tka bo inny robią), czy z biegiem czasu może nawet pogarszać sytuacje.

Widzę że temat oczytałeś. To mało ważny etap. Dla mnie istotne było uchronienie izolacji przed szkodnikami + kamieniami/korzeniami. Reszta ma pięciorzędne znaczenie. Listwy wykończeniowej nie stosowałem - jej cena to jakiś absurd.

[Kaizen]

- kubełki z czasem mogą wbić się w XPS

W XPS? To musisz przy samej ścianie czołgiem jeździć. Albo chociaż dobrze załadowanymi TIRami.

- pomiędzy XPS a folią może zbierać się woda, która mimo zastosowania listwy wykończeniowej i tak przez jakiś czas będzie odparowywała.

Skąd ta woda? Jak masz tak wysoko wody gruntowe będzie woda stała tak czy inaczej i bez różnicy, czy to będzie w 100% nasączony grunt, czy sama woda. W innej sytuacji właśnie ta przestrzeń pozwoli wyschnąć XPSowi gdyby w jakiś sposób zawilgotniał.

- Zawsze podczas montażu folii czy listwy dziurawimy XPS tymi gwoździami do montażu.

Po co chcesz dziurawić? Przecież jak obsypiesz, to się trzyma. Nie odleci. Listwa zupełnie zbędna.

[pawel2209]

Dzięki panowie za odpowiedzi,
Czyli waszym zdaniem lepiej wrzucić folie na ten xps?
Odnośnie list wykańczających - rozumiem ich działanie ze to właśnie dzięki nim nie leci woda pomiędzy xps a folie od góry, dodatkowo robiąc przerwę np centymetrowa między taka listwa a folia kubelkowa to daje możliwość na odparowywanie.
Pozdrawiam

[swierol]

Cena folii jest tak marginalna, że ją połóż. Przy ostatnio produkowanych płytach XPS folia rzeczywiście może się odbić na jej powierzchni ale tylko i wyłącznie odbić co nie znaczy , że go w jakikolwiek sposób uszkodzi.

[pawel2209]

Właśnie dzisiaj trafił mi się film z folia kubełkową, która trzymała w sobie wodę. Ciekawią mnie powody takiej sytuacji. Czy to przez brak listwy mogła lać się do środka? Czy może jest wysoki poziom wód gruntowych i w takim przypadku jeżeli ktoś nie robi drenażu to lepiej nie dawać folii ?


(Po jej uszkodzeniu widać jak woda leje się ze szczeliny pomiędzy styro a folia)

[Kaizen]

(Po jej uszkodzeniu widać jak woda leje się ze szczeliny pomiędzy styro a folia)

Na tym znaczku pocztowym wygląda, jakby dookoła było błoto/bagno. To i po drugiej stronie folii woda musiała podejść.

[CityMatic]

Czy folia przy XPS cokolwiek daje (czy robi się tka bo inny robią), czy z biegiem czasu może nawet pogarszać sytuacje.

Daje tyle, że uchroni Twoje ocieplenie ścian fundamentowych od gryzoni, robactwa, bezpośredniego oddziaływania chemicznego gleby jak również czynników innych w tym np chemicznych z czyszczenia kostki, czy elewacji.
A najlepiej załóż ją tak jak niektórzy to robią i sobie chwalą - kubełkami na zewnątrz, czyli cała wytrzymałość materiału jest wykorzystana, a napór gruntu jaki by nie był nie powoduje uszkodzenia samego ocieplenia.

[Mareks77]

Właśnie dzisiaj trafił mi się film z folia kubełkową, która trzymała w sobie wodę. Ciekawią mnie powody takiej sytuacji. Czy to przez brak listwy mogła lać się do środka? Czy może jest wysoki poziom wód gruntowych i w takim przypadku jeżeli ktoś nie robi drenażu to lepiej nie dawać folii ?


(Po jej uszkodzeniu widać jak woda leje się ze szczeliny pomiędzy styro a folia)

Folia kubełkowa nie trzyma w sobie wody a poprzez tworzenie szczeliny na wystających kubełkach raczej umożliwia jej ujście.
Gdy teren jest gliniasty to owszem powoduje to wodę przy styropianie i ścianie ale tak czy inaczej ona by się tam pojawiła.

Generalnie woda na załączonej fotce raczej skądś się tam pojawiła i powodem tego nie była folia a wysoki jej poziom w gruncie oraz brak drenażu lub zakończenie foli pod powierzchnią terenu co umożliwiło wodom opadowym przyczynić się do zaistniałej sytuacji..
W tym przypadku zastosowanie folii nie jest leczeniem problemu ale raczej własnego sumienia.

Folia z gwośdziami? U mnie została postawiona i przysypywana gruntem sama dolegała do styro.
Folia wyciągnięta ponad teren do opaski z otoczaków które eliminują ochlapywanie cokołu
Swoją drogą jeśli na fotce widać kubełki to może styro zazbrojono siatką elewacyjną z klejem a następnie zasmarowano mazidłem bitumicznym który spowodował przyklejenie się kubełków.

[Sebixx]

Ja u siebie położyłem kubełkami na zewnątrz. Folia ma ochronić xps przed bezpośrednim kontaktem z gruntem. Pozdrawiam

[Kaizen]

Ja u siebie położyłem kubełkami na zewnątrz. Folia ma ochronić xps przed bezpośrednim kontaktem z gruntem. Pozdrawiam

Oraz umożliwiać odparowanie wilgoci poprzez stworzenie przestrzeni wentylowanej.

Dodajmy do tego, że puste kubełki łatwo zgnieść - jak są wypełnione gruntem (czyli przy montażu "górkami" w stronę XPS) to są znacznie wytrzymalsze. Łatwo przeprowadzić sobie eksperyment depcząc po kawałku folii kubełkowej z pustymi kubełkami i z wypełnionymi.

[CityMatic]

Dodajmy do tego, że puste kubełki łatwo zgnieść - jak są wypełnione gruntem (czyli przy montażu "górkami" w stronę XPS) to są znacznie wytrzymalsze. Łatwo przeprowadzić sobie eksperyment depcząc po kawałku folii kubełkowej z pustymi kubełkami i z wypełnionymi.

A od kiedy to dom napiera na grunt? Raczej jest odwrotnie co widać jak ktoś ułoży kubełkami do domu i zostaje zniszczona powierzchnia izolacji termicznej.
Folia kubełkowa to twór powstały do izolacji przed wilgocią konstrukcji żelbetowych przęseł mostów i wiaduktów. W latach 90 masowo stosowany w budownictwie przemysłowo transportowym.a ludzie jak "pęd owiec" przenieśli to na grunt domów jednorodzinnych zastępując papę tworzywem sztucznym.

[Kaizen]

A od kiedy to dom napiera na grunt? Raczej jest odwrotnie

Isaac Newton.... coś słyszałeś? Trzecia zasada dynamiki konkretnie.

[CityMatic]

Isaac Newton.... coś słyszałeś? Trzecia zasada dynamiki konkretnie.

Wypróbuj to na sobie właśnie w taki sposób