Zmiana rozkładu mieszkania

[Leszek Borkowski]

Wracam na to forum po bardzo długiej przerwie z zapytaniem.
Po zmarłych rodzicach odziedziczyłem mieszkanie w bloku z lat sześćdziesiątych. Mieszkanie to planujemy razem z żoną przeznaczyć na wynajem. Poniżej link do obecnego rozkładu mieszkania i zmiana, jaką chciałbym wprowadzić. Czy ma ona sens, czy też może lepiej jest nic nie zmieniać (tak jak podpowiada to córka)?
https://photos.app.goo.gl/eyyr728o23GP2DAe7
Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie odnośnie zmiany rozkładu tego mieszkania. Wszystkie ściany wewnętrzne są ścianami działowymi, więc można je bez problemu usuwać.

[Kaizen]

Rozumiałbym, jakbyś robiąc demolkę zyskiwał nieprzejściowy pokój do wynajęcia osobno.
A tu jak były dwa, tak zostają dwa za to zmniejsza się ich powierzchnia a zwiększa zmarnowana na komunikację.
Co w Twojej ocenie zyskujesz tak dużą demolką?

[Elfir]

zacznijmy od pytania - dla jakiego typu lokatora przygotowujesz? Inne potrzeby mają studenci, inne rodzina z dzieckiem

[Leszek Borkowski]

@Kaizen: demolka jest właśnie po to, aby uzyskać dwa niezależne pokoje o podobnym metrażu i zlikwidować pokój przejściowy. Poza tym chcę otworzyć kuchnię na salon. Teraz, w nowym budownictwie, to jest chyba standard - salon z aneksem kuchennym i brak pomieszczeń przejściowych. Na komunikację po przeróbkach tracę 3,2 m2.

@Elfir: ze względu na bliskość Uniwersytetu Medycznego miejsce to jest idealne dla studentów. Raczej nie chcielibyśmy wynajmować mieszkania rodzinie z dzieckiem (dziećmi). Docelowo jednak ma to być mieszkanie dla syna lub córki (o ile założą swoje rodziny).

[Kaizen]

@Kaizen: demolka jest właśnie po to, aby uzyskać dwa niezależne pokoje o podobnym metrażu i zlikwidować pokój przejściowy. Poza tym chcę otworzyć kuchnię na salon. Teraz, w nowym budownictwie, to jest chyba standard - salon z aneksem kuchennym i brak pomieszczeń przejściowych. Na komunikację po przeróbkach tracę 3,2 m2.

Jak były dwa nieprzechodnie pokoje, tak dwa zostały. Jeden przechodni jest dalej - do dwóch pozostałych nie wejdziesz z zewnątrz inaczej, niż przez salon.
Jak chcesz trzy - to tylko wydziel korytarz z Living Room żeby przestał być przechodni.
Nowoczesność sama w sobie ma być wartością? O tym, czy lepsza zamykana kuchnia, czy aneks tu była niejedna dyskusja - ale w domu/mieszkaniu dla jednej rodziny. Jak chcesz wynajmować do IMO zdecydowanie wygrywa opcja z zamykaną kuchnią. Nawet, jak salon miałby być przestrzenią wspólną to nie każdy chce oglądając film słuchać, jak współlokator dzwoni garnkami i wąchać jego kolację.

[Elfir]

Jak chcesz maksymalizować zyski z najmu studentom to coś takiego (pytanie w jakim wieku jest córka/syn, czy wprowadzić się ma za pięć lat czy za 20?):

Powiększyłam łazienkę bo w pierwotnej jest bardzo ciasno.
P koło zlewu w aneksie kuchennym to pralko-suszarka.
P i L zabudowie to piekarnik i lodówka.
W salonie stół z wygodnymi krzesłami aby zjeść posiłek i mała dwuosobowa kanapa.
Wnęka w korytarzu jest na odwieszanie kurtek, coś w tym stylu:

https://cdn.homedit.com/wp-content/u...-Mudroom-1.jpg

[Leszek Borkowski]

@Kaizen: jednak z Tobą pozwolę się nie zgodzić. W moim proponowanym rozwiązaniu salon nie jest przejściowy i do żadnej z sypialni nie trzeba przez niego przechodzić (może samym jego skrajem). Nowoczesność sama w sobie nie jest wartością, tu jako konserwatysta w pełni się z Tobą zgadzam. Kuchnia otwarta, czy zamknięta to temat na osobną dyskusję. Ja skłaniam się zdecydowanie ku tej pierwszej.
@Elfir: bardzo dziękuję za to ciekawe rozwiązanie. Tym bardziej, że jest ono jak najbardziej technicznie możliwe do realizacji (chodzi mi o rozmieszczenie obecnych pionów sanitarnych, kaloryferów). To rozwiązanie dobre również dla czteroosobowej rodziny, z wydzieloną sypialnią rodziców. Żonie również się spodobał Twój projekt. Spróbuję zwizualizować to w Homestylerze. Zapomniałem dodać, że ten pokój po lewej ma zadaszony balkon po całej jego długości.
Pozostaje jeszcze kwestia starego parkietu w pokojach (ułożony w jodełkę). Czy warto poddać go renowacji (i częściowo go przenieść z mającego powstać aneksu kuchennego w obecnym salonie do obecnej kuchni, gdzie będzie sypialnia), czy pozbyć się go całkowicie i ewentualnie odsprzedać, czy też położyć panele na istniejący parkiet (który prawdę mówiąc nie bardzo mi się podoba)?

[Kaizen]

@Kaizen: jednak z Tobą pozwolę się nie zgodzić. W moim proponowanym rozwiązaniu salon nie jest przejściowy

Każdy idący do kuchni wchodzi do salonu. Co gorsza, również dostawca pizzy, kurier i każdy domownik otwierający drzwi wejściowe zakłóca spokój - więc pod tym względem jest nawet gorzej, niż przed zmianą i nie widzę szans na to, by ktoś wynajął tylko ten pokój więc do wynajmowania były i zostają dwa niezależne pokoje.

[Leszek Borkowski]

@Kaizen: moim pierwotnym zamysłem był wynajem tego mieszkania dla dwóch studentów (studentek), a docelowo ma to być mieszkanie rodzinne. Nie zrozumieliśmy się więc i stąd ta dyskusja. Projekt zaproponowany przez Elfir sporo namieszał i mam teraz dylemat w jakim kierunku podążać: czy salon z aneksem kuchennym i dwie sypialnie, czy też mniejszy salon z aneksem, ale z trzema (też mniejszymi) sypialniami. Nie chodzi mi tu o kwotę za wynajem jaką mógłbym uzyskać w obu wariantach, ale jak ma to mieszkanie wyglądać docelowo, gdyż podejrzewam, że będzie to nasz pierwszy i ostatni remont kapitalny tego mieszkania.

[Elfir]

Docelowo to moja propozycja kompletnie się nie nadaje dla normalnego mieszkania, bo de facto nie ma wygodnego salonu - takiego gdzie można się wygodnie czteroosobową rodziną rozłożyć na kanapie. Tak naprawdę mieszkanie jest trochę za małe na 2+2.

Lepiej kombinować z twoim układem, jeśli to ma być tylko dla dwóch studentek (wówczas w przyszłości dla rodziny 2+1).
Jeśli planujesz dla siebie docelowo, to zwróć uwagę że przy wejściu nie ma gdzie odwiesić kurtek. Gdzie trzymać odkurzacz? Gdzie wstawić pralkę? Gdzie trzymać chociażby wanienkę do mycia niemowlaka?

[Leszek Borkowski]

Elfir, masz rację - to mieszkanie jest za małe dla rodziny 2+2. Trochę się rozpędziłem, ale przez 15 lat mieszkało tu 6 osób, kolejne 10 lat 4 osoby, a na koniec 2, więc stąd moje zapędy. Standardy jednak się zmieniły. Pozostanę więc przy moim pierwotnym planie. Poniżej link do przykładowej aranżacji wnętrz:
https://photos.app.goo.gl/dwRjVjnBK2ZasGqV7
Pralka i suszarka będą umieszczone w słupku w planowanym korytarzu. Beko robi takie zestawy o głębokości 46 cm, więc bez problemu uda się je schować do zabudowy za drzwi przesuwne, gdzie planuję umieścić jeszcze odkurzacz, deskę do prasowania, mop itp., takie małe pomieszczenie gospodarcze. W obu sypialniach też będą szafy z drzwiami przesuwnymi, biurka i komody. W łazience będzie kabina prysznicowa 80x80, sedes na stelażu podtnykowym (u góry nad sedesem przewiduję płytką szafkę), oraz umywalka na szafce o szerokości do 90 cm. W przedpokoju będzie mała wnęka na ubrania (kosztem kuchni). Zabudowa kuchni to od prawej (stojąc do niej frontem): lodówka do zabudowy, szafka 40 cm, kuchenka gazowa z piekarnikiem elektrycznym, mała zmywarka, zlewozmywak w szafce narożnej i pod oknem szafki (60 i 40 cm). Na części ściany bez okna szafki do sufitu (przy oknie na tej ścianie jest kaloryfer. Będę wdzięczny za każde uwagi do tej mojej przykładowej aranżacji.

[Elfir]

Zdecydowanie mam uwagi - np. jak chcesz wejść do pokoju, gdzie drzwi zastawia ci łóżko?

Zamiast prostokątnego stołu, zdecydowanie okrągły. Nie wstawiaj łóżek, które potencjalnie umożliwiają przespanie się dwóch osób - bo dziewczyny sprowadzą sobie chłopaków.

[Leszek Borkowski]

Drzwi do pokoju będą otwierały się na zewnątrz - nie wiem, czy to prawidłowo, ale chyba nie ma innego wyjścia przy tej szerokości pokoju. Między ścianą drzwiową a łóżkiem będzie około 60 cm odległości, więc mam nadzieją, że wystarczy. Dlaczego preferujesz stół okrągły? Czy przy okrągłym jest lepsze wykorzystanie powierzchni? Stół prostokątny, to moim zdaniem dodatkowy blat roboczy w kuchni. Łóżka rzeczywiście za szerokie wstawiłem, zmniejszyłem je już do 100x200 cm.
Edit->przy węższym łóżku udało mi się przesunąć drzwi w lewo i nic nie będzie ich blokowało nawet przy otwieraniu do środka. W miejsce drzwi na tej uzyskanej ścianie można będzie powiesić lustro lub inaczej ją wykorzystać:
https://photos.app.goo.gl/ENEhNFyJVpz4hDm38

[Elfir]

okragły stół zajmie mniej miejsca i trudniej walnąć się biodrem w narożnik, o co w ciasnych wnętrzach i meblach stojących na środku przejścia jest bardzo łatwo.

A na okragłym stole też mozna kroić chleb.

[d7d]

Edit->przy węższym łóżku udało mi się przesunąć drzwi w lewo i nic nie będzie ich blokowało nawet przy otwieraniu do środka. W miejsce drzwi na tej uzyskanej ścianie można będzie powiesić lustro lub inaczej ją wykorzystać:
https://photos.app.goo.gl/ENEhNFyJVpz4hDm38

Możesz tapczan dać na lewej ścianie a szafę na prawej ścianie.
W łazience bym zamienił miejscami natrysk z muszlą WC.

[Leszek Borkowski]

Jeżeli zamieniłbym tapczan z szafą, to szafa zachodziłaby na okno, a tego wolałbym uniknąć. W łazience pion kanalizacyjny jest w rogu, w którym zaplanowałem umywalkę. Ciężko byłoby przy zamianie sedesu z kabiną prysznicową poprowadzić tak szeroki odpływ z tego pierwszego. I tak liczę się z tym, że przy zaplanowanym układzie odpływ z sedesu będę musiał poprowadzić w jakimś dobudowanym progu (chyba nie da się tego wkuć w całości w podłogę lub ścianę). W chwili obecnej sedes jest w miejscu planowanej szafki z umywalką, obok jest mała pralka , nad którą udało się zmieścić jeszcze mniejszą umywalkę i dalej po lewej jest wąska wanna wzdłuż krótszej ściany.

[d7d]

Masz rację, szafa nie powinna zachodzić na okno.
Ewentualnie szafa mogła by być węższa niż cała ściana.
Może sedes zostaw w miejscu planowanej umywalki.

[Leszek Borkowski]

Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł. W miejscu kuchni będzie łazienka, zamiast łazienki (zmniejszonej) garderoba lub pomieszczenie techniczne, aneks kuchenny w salonie:
https://photos.app.goo.gl/VnXh2xXWiWThBLnz5
Czarnymi kropkami zaznaczyłem istniejące piony kanalizacyjne, kierunek północny też jest zaznaczony (mieszkanie jest bardzo słoneczne). Naniosłem przykładowy rozkład kuchni i łazienki (płyta indukcyjna będzie dwupalnikowa, gdyż instalacja elektryczna nawet po przeróbkach większej nie obsłuży). Bardzo proszę o ewentualne uwagi, za któe będę bardzo wdzięczny. Decyzję o ostatecznym wyborze wariantu musimy podjąć do najbliższej soboty.

[Kaizen]

https://photos.app.goo.gl/VnXh2xXWiWThBLnz5

A to ten występ łazienki nie ma ściany nośnej? Można to zdemolować?

Jakby łazienka została na starym miejscu a przeniósłbyś kuchnię to zyskałbyś mały pokoik do wynajęcia w miejscu dawnej kuchni. A co tu zyskujesz? Większą łazienkę?

[Leszek Borkowski]

Występ w łazience to raczej na pewno nie jest ściana nośna. Większa łazienka, czy dodatkowy pokój? - trudny dylemat. Ja skłaniam się ku większemu komfortowi mieszkania. Patrząc na rynek mieszkań na wynajem w moim mieście, to cena zależy przede wszystkim od jego lokalizacji i standardu wykończenia. Sądzę więc, że cena wynajmu dla dwóch osób w lepszych warunkach na pewno nie będzie niższa niż dla trzech osób i dodatkowym pokoju.
Przy proponowanym rozwiązaniu jest tylko jeden problem, na który nie zwróciłem uwagi. Rysując nowy rozkład źle umieściłem pion kanalizacyjny ten ze starej łazienki. W rzeczywistości znajduje się on nie w garderobie (pomieszczeniu gospodarczym), lecz w w miejscu zlewozmywaka w aneksie kuchennym. To raczej nie dyskwalifikuje pomysłu, ale aranżacja kuchni musi się trochę zmienić.