domek 35 m2, konstrukcja szkieletowa, własny projekt

[Garażowe Projekty]

Witam, dwa lata temu zacząłem budowę domku 35m2 na zgłoszenie. dodam, że w budowlance jestem całkowitym amatorem i samoukiem, choć posiadam wykształcenie inżynierskie. Wyszedłem z założenia, że skoro już mam konieczną wiedzę teoretyczną, szkoda by było nigdy nie sprawdzić jej w praktyce. Wierzę w naukowe podejście do wszystkiego i w to że, nie znając odpowiedzi, stosując naukową metodę poznawczą można ją zawsze znaleźć.
Załączam link do 1 części filmiku (fotorelacji)
https://youtu.be/3r5zq08WLqE
Domek jest w konstrukcji szkieletowej, wzmocnionej. Wszystkie prace widoczne na zdjęciach wykonałem własnoręcznie (z nielicznymi wyjątkami, kiedy zaczynało mi brakować czasu lub np. przy podłączaniu wody czy prądu gdyż tutaj konieczne są uprawnienia.)
Chętnie wysłucham (lub przeczytam) konstruktywną krytykę, oczywiście popełniłem kilka błędów, kilka rzeczy mogłem zrobić lepiej. Nauka też kosztuje, to doświadczenie przyda mi się przy budowie pełnowymiarowego domu
pozdrowienia

[Garażowe Projekty]

Witam,
załączam link do 2 części mojej fotorelacji
https://youtu.be/8l7kgvtftWo

[Garażowe Projekty]

Witam,
Część 3 już gotowa:
https://youtu.be/FC0P2JRfFgg
pozdrowienia

[Frofo007]

Hej, obejrzałem pierwszą część i nie wiem czy styropian posadzkowy nadaje się do układania pod płytę fundamentową - jednak posadzka a płyta fundamentowa z całym domem to inna waga, choć to dom drewniany więc nie duża. Może pod tym względem będzie ok. Druga sprawa to kwestia wodoodporności styropianu. Kiedyś coś mi się obiło o ucho, że pod płytę fundamentową sprawdzonym rozwiązaniem (wytrzymałość na ściskanie przez długie lata oraz wodoodporność) jest tylko XPS, choć już wtedy byli tacy, którzy rozważali pod płytę położyć EPS 200. Kolejna kwestia to zbrojenie płyty. To, że jest jedna siatka być może wystarczy przy lekkim domku. Natomiast widzę 2 problemy. Zastosowany przekrój pręta wydaje się niski (fi6?) oraz w mojej ocenie należało wykonać dodatkowe obwodowe zbrojenie płyty. Warto też było się pokusić o dodatkowe zazbrojenie narożników. Rozumiem, że tego gruntu nikt nie badał a płyta była robiona "na oko", nikt jej nie liczył?

Na domach drewnianych w ogóle się nie znam, ale w mojej ocenie powinieneś dobrze przymocować krawędziak dookoła płyty i dopiero reszta konstrukcji na tym. Te uchwyty dodane na etapie zalewania płyty to sięgają poniżej zbrojenia i czy wchodzą pomiędzy siatkę zbrojeniową? Czy może są na samym końcu płyty tam gdzie nie ma już zbrojenia?

Jeszcze pytanie jakie warunki na działce? Jak z wodą? Czy przy ulewnych deszczach/topnieniu śniegu nie masz wysoko wód gruntowych? Czy dałeś chociaż beton z dodatkiem W8? I w ogóle co to za beton? b25?

Dodam, że nie jestem jakimś specem, ale na punkcie fundamentów jestem trochę przewrażliwiony bo jednak trudno później je poprawiać gdy budynek już stoi (czytaj tanie to nie jest ).

[kamilb1987b]

Pan tak na serio czy tylko sobie jaja robi? Pytam dla sąsiada.

[Garażowe Projekty]

Cześć Frofo007,
dzięki za uwagi, odpowiadając:
"czy styropian posadzkowy nadaje się do układania pod płytę fundamentową?"
informację, że mogę go zastosować pod taką konstrukcję miałem z kilku niezależnych źródeł, również z internetu, kupując mówiłem sprzedawcy pod co go będę dawał więc chyba był właściwy. Po 2 latach od wylania mogę powiedzieć że nie widzę żadnych problemów.
"Zastosowany przekrój pręta wydaje się niski (fi6?)"
jest 9mm rzeczywiście trzeba było zrobić 12
"Rozumiem, że tego gruntu nikt nie badał a płyta była robiona "na oko", nikt jej nie liczył"
Raczej przyjąłem parametry, które ktoś w necie polecał jako właściwe pod taką konstrukcję
"Warto też było się pokusić o dodatkowe zazbrojenie narożników."
Tak jak mówiłem, kilka błędów nowicjusza popełniłem, na razie trzyma się nieźle, wzmocnienie narożników zawsze można dołożyć od zewnątrz.
"Te uchwyty dodane na etapie zalewania płyty to sięgają poniżej zbrojenia i czy wchodzą pomiędzy siatkę zbrojeniową?"
Nie, no sięgają i wchodzą. jestem nowicjuszem ale jednak inżynierem. myślałem nawet żeby je przyspawać do zbrojenia albo dospawać poprzeczne pręty ale ostatecznie uznałem iż ze wszystkich sił jakie będą działać na ten budynek, siła pionowa do góry jest najmniej prawdopodobna a kotwy będą raczej dociskane w dół ciężarem budynku.
"Jeszcze pytanie jakie warunki na działce? Jak z wodą? Czy przy ulewnych deszczach/topnieniu śniegu nie masz wysoko wód gruntowych?"
Z tym akurat problemów nie ma i nie będzie- grunt to glina, nieprzepuszczalna a w miejscu gdzie jest moja działka do wód gruntowych w ogóle nie idzie się dokopać (wiem bo chciałem ręcznie wywiercić studnię do podlewania ogródka, dowierciłem do 4m i dałem sobie spokój. Potem od faceta od studni usłyszałem że woda tutaj jest na 100 m (!)
"Czy dałeś chociaż beton z dodatkiem W8? I w ogóle co to za beton? b25/"
W8 jest a beton to o ile dobrze pamiętam b20.
pozdr

[Garażowe Projekty]

"Pan tak na serio czy tylko sobie jaja robi? Pytam dla sąsiada."
tego pytania niestety nie rozumiem...
to do mnie?

[Garażowe Projekty]

W kwestii zbrojenia dodam jeszcze że, wprawdzie nie wiem czy należy w budownictwie naśladować amerykanów ale widziałem na wielu filmach jak wylewkę pod garaż (w którym trzymają nawet ciężkie maszyny) zbroją za pomocą gotowych siatek drucianych z drutu właśnie ok 5-6mm.
Oczywiście im grubsze pręty tym lepiej. trzeba jednak kalkulować też koszt inwestycji. My Polacy mamy (przynajmniej w budownictwie) tendencje do przewymiarowywania wszystkiego 3-4 razy.
pozdrowienia

[Frofo007]

kupując mówiłem sprzedawcy pod co go będę dawał więc chyba był właściwy.

W takich sprawach czy coś się do czegoś nadaje powinien w zasadzie orzekać konstruktor a nie osoba pracująca w hurtowni materiałów budowlanych. Konstruktor bierze odpowiedzialność za to co robi.

"Zastosowany przekrój pręta wydaje się niski (fi6?)"
jest 9mm rzeczywiście trzeba było zrobić 12

Na pewno 9mm? Nietypowa średnica, zazwyczaj druty zbrojeniowe są w średnicach 6,8,10,12 itd.
Największy problem, który widzę w zbrojeniu tej płyty to brak zbrojenia obwodowego.

Raczej przyjąłem parametry, które ktoś w necie polecał jako właściwe pod taką konstrukcję

To były parametry pod dom? Tak szczerze to ja takie zbrojenie może bym zrobił pod płytę tarasu, ewentualnie garażu blaszanego, ale nie domu.

Nie, no sięgają i wchodzą. jestem nowicjuszem ale jednak inżynierem. myślałem nawet żeby je przyspawać do zbrojenia albo dospawać poprzeczne pręty ale ostatecznie uznałem iż ze wszystkich sił jakie będą działać na ten budynek, siła pionowa do góry jest najmniej prawdopodobna a kotwy będą raczej dociskane w dół ciężarem budynku.

Ja również nie jestem znawcą tematu, ale mogę napisać jak był zamontowany u mnie dach do wieńca. W wieńcu zostały zatopione pręty gwintowane (u mnie akurat fi16), które na dole zostały zagięte w kształt litery L aby uniemożliwić ich wyrwanie z betonu. Na wieniec została ułożona papa a na nią murłata, która została przykręcona za pomocą zatopionych w betonie prętów gwintowanych. Dopiero do tej murłaty została przymocowana konstrukcja dachu. Dach jest ciężki (dachówka ceramiczna), natomiast podczas wichur zdałem sobie sprawę, że takie mocowanie nie było czymś niepotrzebnym. Na budynek wówczas działają duże siły, podczas huraganu zdarza się, że nawet zrywa dach - w internecie są zdjęcia. Na 99% nic nie powinno się stać w Twoim przypadku, ale ja jestem z tych, którzy wolą zrobić za dobrze niż za słabo.

Z tym akurat problemów nie ma i nie będzie- grunt to glina, nieprzepuszczalna

Skoro glina nieprzepuszczalna to co się dzieje z wodą podczas opadów/roztopów śniegu?

U mnie również glina nieprzepuszczalna i dlatego mam zrobioną opaskę przeciwwysadzeniową oraz drenaż wokół budynku. Drenaż jest po to aby odebrać i odprowadzić wodę spod domu. Natomiast opaska przeciwysadzeniowa jest po to, że jak drenaż się kiedyś zamuli, ja nie sprawdzę, nic z tym nie zrobię to opaska (XPS ułożony poziomo wokół płyty fundamentowej) zapobiegnie zamarznięciu wody, która będzie pod płytą. Woda gdy zamarza zwiększa oczywiście swoją objętość i może uszkodzić budynek.

Czy to było potrzebne czy nie - myślę, że nikt by tego nie robił (praca i koszty) gdyby to nie miało sensu.

[Garażowe Projekty]

W takich sprawach czy coś się do czegoś nadaje powinien w zasadzie orzekać konstruktor a nie osoba pracująca w hurtowni materiałów budowlanych. Konstruktor bierze odpowiedzialność za to co robi.

Konstruktorem byłem ja a informację że mogę zastosować ten materiał miałem z kilku niezależnych źródeł

Na pewno 9mm?

chcesz zobaczyć fakturę?
To nie jest dom, tylko budynek gospodarczy do 35m2 zaadaptowany tymczasowo jako mieszkanie. Jak obejrzysz dalsze części zobaczysz że jego końcowe przeznaczenie to warsztat/garaż. na konstrukcję nośną zużyłem ok 2,5 m3 drewna sosnowego co oznacza że waży ona tylko ok 1,5 tony.

Ja również nie jestem znawcą tematu, ale mogę napisać jak był zamontowany u mnie dach do wieńca

Właśnie po to wszedłem na to forum żeby od innych usłyszeć co można zrobić lepiej, wykorzystam Twoje rady przy budowie domu 70m2, który ma stanąć obok. Jak już stanie, też nakręcę filmik, będziesz mógł ocenić czy czegoś się od Ciebie nauczyłem.

Skoro glina nieprzepuszczalna to co się dzieje z wodą podczas opadów/roztopów śniegu?

działka ma znaczny spadek więc woda grawitacyjnie odpływa. Z tej strony gdzie się początkowo zbierała (akurat jest to front budynku) zrobiłem odwodnienie liniowe z wyprowadzeniem na niższą część działki. Pełni tą samą funkcję co drenaż ale dzięki spadkowi nie muszę robić dookoła budynku. będzie to widać w 4 części filmiku.

Ogólnie Twoje uwagi są bardzo przydatne jednak wydaje mi się że Ty patrzysz na to z perspektywy budowy pełnowymiarowego domu. Z pewnością jak będę go budował to zastosuję najlepsze rozwiązania jakie są. teraz chodziło o to żeby było w miarę tanio i szybko.
pozdrowienia

[Frofo007]

wykorzystam Twoje rady przy budowie domu 70m2, który ma stanąć obok.

Przemyśl czy nie potrzebujesz więcej miejsca. Akurat koszt budowy domu w przeliczeniu na m2 bardzo spada wraz ze wzrostem ilości tych metrów.
Budynek, który teraz budujesz pewnie ma około 50m2, czy warto budować nowy dom dla dodatkowych 20m2?

Podam przykład, budujesz budynek 6 x 6 metrów. To musisz zrobić 24 mb ścian zewnętrznych a powierzchnia środka wynosi 36m2.
Natomiast budując dom 12 x 12 metrów musisz wybudować 48mb ścian nośnych (2 razy tyle) ale powierzchnia to już 144m2 czyli równo 4 razy większa.

Koszt x2 a metry x4.

Przy wykończeniu wnętrz to jeszcze lepiej wygląda bo w wykończeniówce najdroższa jest kuchnia a później łazienka. Czy budujesz dom 70m2 czy 140m2 to koszt kuchni wyjdzie bardzo podobny. Źródło ogrzewania - tak samo, nie ważne czy 70m2 czy 140m2 - wyjdzie podobnie.

teraz chodziło o to żeby było w miarę tanio i szybko.

Rozumiem, ale będziesz tam teraz mieszkać sam lub z kobietą i dziećmi. Wiec moim zdaniem skoro projektu budowlanego nie ma to lepiej dodać coś ekstra niż za mało.

[Garażowe Projekty]

Przemyśl czy nie potrzebujesz więcej miejsca. Akurat koszt budowy domu w przeliczeniu na m2 bardzo spada wraz ze wzrostem ilości tych metrów.
Budynek, który teraz budujesz pewnie ma około 50m2, czy warto budować nowy dom dla dodatkowych 20m2 (...)

Wszystko to prawda, ale chcę skorzystać z tej ulgi prawnej która niedawno weszła ("Nowy ład" czy coś) Nie trzeba kierownika budowy i dziennika budowy, a 70 m2 to powierzchnia podstawy więc razem z poddaszem będzie 100-110 m2. to w sam raz na kuchnie, salon i 3 sypialnie. można też pobrać projekty za 1 zł co jest też sporą oszczędnością.
Takie niezbędne minimum...

[adam_mk]

Poczytaj, jak czas znajdziesz...
https://muratordom.pl/przed-budowa/z...nBoZ-YivW.html

Szacun dla Was obu!

Adam M.

[Garażowe Projekty]

Poczytaj, jak czas znajdziesz...
https://muratordom.pl/przed-budowa/z...nBoZ-YivW.html

Szacun dla Was obu!

Adam M.

Dzięki Adam, przeczytałem. Moja historia jest podobna, też próbuję to robić bez kredytu (mam wprawdzie kartę kredytową na 20 000 bez niej pewnie nie zbudowałbym nic). Nie mam na głowie rodziny (rozwiedziony) więc jest trochę łatwiej, mogłem zrezygnować z wynajmowania mieszkania jak tylko zrobiłem dach domku i wstawiłem kozę.
Podstawową różnicą są stosunki cenowo- zarobkowe, które w 2018 były już zupełnie inne niż w 2003, ale to, co się stało w 2020 prawie mnie wykończyło! obecnie moja pensja (na poziomie średniej krajowej) w stosunku do cen materiałów budowlanych, które ostatnio podrożały o 100-150% nie znaczy już prawie kompletnie nic!
Kto by w 2003 roku pomyślał że blachodachówka na pokrycie dachu 64m2 to będzie wydatek min 4000 zł (za sam materiał!)
Z tego względu, i dlatego, że docelowo to tylko garaż, pokryłem go onduliną (to taka tektura falista nasączana bitumikiem), czego już szczerze żałuję

Może się okazać że dużego domu bez pomocy banku nie zbuduję.
Mógłbym tu strzelić rozprawkę o tym jak to nas źle Państwo traktuje itd, tylko to niczego nie zmieni. Trzeba cały czas robić swoje i tyle...
pozdrowienia

[adam_mk]

Spoko..
Ja mam bajdziej odjechane wizje...
Dom-wypas za 150 tysi na gotowo!
Do tego...
Wiem, umiem, mogę...
Łażę koło TEJ działki jak pies koło jatki...

Adam M.

[adam_mk]

Też jestem "rozwiedziony z woli Wyższej".
Wdowiec... Rzadka rzecz w tym kraju...
Planów mam na jakieś 300 lat...
Projektów rozpoczętych "naście"...
Matuzalem by powiedział - gwniarz!
Rób swoje!!

Adam M.

[Frofo007]

Dzięki Adam, przeczytałem. Moja historia jest podobna, też próbuję to robić bez kredytu (mam wprawdzie kartę kredytową na 20 000 bez niej pewnie nie zbudowałbym nic). Nie mam na głowie rodziny (rozwiedziony) więc jest trochę łatwiej, mogłem zrezygnować z wynajmowania mieszkania jak tylko zrobiłem dach domku i wstawiłem kozę.
Podstawową różnicą są stosunki cenowo- zarobkowe, które w 2018 były już zupełnie inne niż w 2003, ale to, co się stało w 2020 prawie mnie wykończyło! obecnie moja pensja (na poziomie średniej krajowej) w stosunku do cen materiałów budowlanych, które ostatnio podrożały o 100-150% nie znaczy już prawie kompletnie nic!

Ja też się bałem kredytu, ale z perspektywy czasu (kredyt zaciągnięty w 2017 roku) uważam, że zdecydowanie warto było. Korzystając z środków z kredytu kupiłem większość materiałów budowlanych 2-3 razy taniej. Ktoś może w to nie wierzyć, że 2-3 razy taniej ale mam faktury, takie były ceny w 2017 roku.

BLOK SILIKATOWY 24 KL.15 250*240*240 - ja płaciłem 2,94 netto, teraz około 7zł netto. Płyta OSB 22mm ja płaciłem 90zł teraz 150zł itd.

Mieszkam w swoim domu od 2020 roku, gdyby nie kredyt to ciągle bym odkładał. Czym dłużej bym odkładał tym droższe wszystko by było.

[Garażowe Projekty]

Spoko..
Ja mam bajdziej odjechane wizje...
Dom-wypas za 150 tysi na gotowo!
Do tego...
Wiem, umiem, mogę...
Adam M.

Jeśli sam robisz wszystko (tak jak ja próbuję) czyli mówimy tylko o kosztach materiałów (bez ceny gruntu) to jest do zrobienia, chociaż każde przedsięwzięcie zawsze wychodzi ostatecznie 150% szacowanych kosztów.

Ja na tą budkę wydałem już z 80 000 ale teraz już mam wszystkie media i szambo, duży dom to w zasadzie będzie już koszt fundamentu, ścian, dachu no i instalacji wewnątrz budynku. Nawet do tego malucha zbudowałem już kotłownie na pellet 10kW z prawdziwego zdarzenia.

Łażę koło TEJ działki jak pies koło jatki...
Adam M.

a działka za ile? to też są koszty... moja była jeszcze w miarę tania-50 000 za 1000 m2, oczywiście pośrodku niczego

Planów mam na jakieś 300 lat...
Projektów rozpoczętych "naście"...
Adam M.

Haha, i bardzo dobrze, nie warto żyć jeśli się nie ma dobrych marzeń.
pozdro

[Garażowe Projekty]

Czym dłużej bym odkładał tym droższe wszystko by było.

No właśnie, to jest ten ukryty podatek nałożony na społeczeństwo, który mało kto dostrzega. Dlatego ja jestem zadowolony z tego małego domku, też już mieszkam od 2020, na samym wynajmie zaoszczędziłem z 40 000. teraz muszę tylko zdobyć fundusze na 20m3 bali drewnianych (chcę dom z bala) na szczęście drewno po koszmarnych podwyżkach w zeszłym roku trochę tanieje, może będzie lepiej.
No i jeszcze koszt fundamentów- zgodnie z Twoim zaleceniem teraz będą z prawdziwego zdarzenia z drenażem, zabezpieczone masą bitumiczną itp. W ogóle to chcę porządne podpiwniczenie z garażem.

[Garażowe Projekty]

Ktoś może w to nie wierzyć, że 2-3 razy taniej ale mam faktury, takie były ceny w 2017 roku.

No ja wierzę, widziałem jaka była różnica między 2019 a 2020!
głupia deska elewacyjna :
najtańsza
2019- 26 zł/m2
teraz- (ta sama deska) 56zł/m2

Człowiek się musi cieszyć że go stać na najtańsze badziewie!!!