okna skrzynkowe i nawiewniki

[wropl]

Witam wszystkich Forumowiczów!
Mam problem, z którym walczę od miesiąca. Sprawa dotyczy poniemieckiej kamienicy. Kominiarz (na zlecenie PINB) stwierdził, że musi być wykonany nawiew powietrza do pokoi mieszkalnych przez montaż nawiewników (w zaleceniach wpisał AERECO) w oknach PCV. Biedak coś poplątał, bo w mieszkaniu są stare, oryginalne, poniemieckie drewniane okna skrzynkowe. I brnie w to. Próbowałem znaleźć wykonawcę, ale każdy puka się w czoło, że w skrzynce nawiewników nie da się zamontować. Google też nie znajduje takich przypadków.
Pytanie do ekspertów - co z tym zrobić? Nie chcę wiercić dziury w ścianie zewnętrznej (50cm grubości, kamienica pod ochroną konserwatora), nie mam też miejsca między grzejnikiem i parapetem podokiennym.

[Elfir]

napisz pismo do firmy kominiarskiej informujące, że w zaleceniach pokontrolnych jest błąd (okna PCV) i prosisz o sprostowanie i nowa opinię.

[wropl]

Napisałem. Ma być nawiewnik lub dziura w scianie, a w zasadzie to ma być tylko odpowiedni strumień powietrza. I gość upiera się, że nawiewniki da się zamontować, każe szukać lepszej firmy, niż ta z którą korespondowałem. Chętnie założę nawiewniki zamiast dziur, tylko pytam jak.

[Elfir]

ale w opinii jest błąd, który on ma skorygować. Do okien skrzynkowych drewnianych nie ma nawiewników, które wpisał. One są do okien PCV.
Nie daj się zbyć, niech poprawia opinię.
on nie chce, bo pewnie nie zna żadnego modelu nawiewnika do takiego okna i nie wie co wpisać.

Swoją drogą co jest u pozostałych lokatorów w mieszkaniach? Jak rozwiązują kwestię nawiewu?

[Elfir]

z tego co widzę w Internecie, w zabytkowych oknach skrzynkowych stosuje się nawiewniki, tylko pewnie akurat nie model wskazany przez kominiarza. Musiałbyś się skontaktować z firmą robiąca renowacje zabytków, żeby coś zaproponowali a nie producentem zwykłych okien PCV.

[T12345T]

Pytanie do ekspertów - co z tym zrobić?

Jeżeli w pomieszczeniach nie ma problemów cieplno-wilgotnościowych rzuciłbym kominiarzowi krótkie "odmawiam" lub grzeczniej "cmoknij mnie" . Brak podstawy prawnej do stawiania takich wymagań, co modyfikacji konstrukcji istniejących okien. Jeżeli istnieje problem cieplno-wilgotnościowy w pomieszczeniach zastosowałbym dowolne nawiewniki spełniające wymagania normy.

[wropl]

ale w opinii jest błąd, który on ma skorygować. Do okien skrzynkowych drewnianych nie ma nawiewników, które wpisał. One są do okien PCV.
Nie daj się zbyć, niech poprawia opinię.
on nie chce, bo pewnie nie zna żadnego modelu nawiewnika do takiego okna i nie wie co wpisać.

Swoją drogą co jest u pozostałych lokatorów w mieszkaniach? Jak rozwiązują kwestię nawiewu?

Opinia powstała na skutek doniesienia do PINB, który nakazał zrobienie inwentaryzacji przewodów wentylacyjnych i wydanie ekspertyzy (to zostało zrobione dopiero po kominiarzu i podpisał się pod tym kto inny, nie kominiarz), która wskaże problemy z wentylacją w mieszkaniach w mojej bramie.
U mnie przyczepili się tylko do niewłaściwych wymiarów otworów w drzwiach (już poprawiłem) oraz właśnie braku nawiewników w pokojach.
Odpowiedzi sporządzającego ekspertyzę na moje uwagi (m.in. błąd w typie okien) zamieściłem poniżej.

Odpowiedź na błędy w ekspertyzie odnośnie okien PCV zamiast skrzynek


Odpowiedź na drugi email, po kontakcie z firmą od montażu nawiewników



I

[wropl]

Niestety, nie jest to takie proste. Odpowiedź zamieściłem powyżej - skany ekspertyzy.

[Elfir]

ale w tym drugim piśmie jest tylko napisane, ze masz spełnić Polska normę w sprawie wentylacji a nie zamontować ten konkretny nawiewnik. Wiec jak pisałam - popytaj w firmach zajmujących się renowacją zabytków a nie u producenta okien plastikowych.

[wropl]

z tego co widzę w Internecie, w zabytkowych oknach skrzynkowych stosuje się nawiewnik.

A mogę prosić o link?

[T12345T]

A mogę prosić o link?

1. Stosowanie Polskich Norm nie jest obligatoryjne
2. Wymagania Polskiej Normy wydanej po dacie powstania obiektu budowlanego nie mogą mieć zastosowania do obiektów, które powstały przed datą jej wydania - per analogiam - prawo nie obowiązuje wstecz
3. Do opisanej sytuacji nie mają zastosowania przepisy Rozporządzenia, co wynika z treści § 2.

Droga wspólnoto urzędasy robią Was w konia. Ciekawe, czy każą Wam docieplać ściany zewnętrzne i wymieniać okna, jedne i drugie też nie odpowiadają wymaganiom aktualnych Polskich Norm i treści Rozporządzenia .

Skarga do WSA tylko mądrze napisana!

[Elfir]

https://www.oknostol.com.pl/okna/okna-skrzynkowe/
przedostatni rząd zdjęć lewa strona "Okno skrzynkowe dwuskrzydłowe z nawiewnikiem higrosterowalnym"

[Elfir]

Skarga do WSA tylko mądrze napisana!

Tyle, że jeśli mają gaz a rzeczywiście kominiarz stwierdził słaby nawiew, to dla ich własnego interesu jest jednak polepszyć wentylację by nie skończyć w grobie po zaczadzeniu.

[T12345T]

Tyle, że jeśli mają gaz a rzeczywiście kominiarz stwierdził słaby nawiew, to dla ich własnego interesu jest jednak polepszyć wentylację by nie skończyć w grobie po zaczadzeniu.

Do tej pory członkom nieszczęsnej wspólnoty jakoś udawało się ujść z życiem, (i niech tak pozostanie na wieki wieków), ale tak na wszelki wypadek może łatwiej i prościej zamontować czujniki. Parafrazując hasło reklamowe, urzędy - nie dla idiotów!

[Elfir]

Do tej pory członkom nieszczęsnej wspólnoty jakoś udawało się ujść z życiem, (i niech tak pozostanie na wieki wieków), ale tak na wszelki wypadek może łatwiej i prościej zamontować czujniki. Parafrazując hasło reklamowe, urzędy - nie dla idiotów!

Każdy leżący na cmentarzu z powodu zaczadzenia, do momentu śmierci, "jakoś" uchodził z życiem i przez wiele lat mieszkał na tykającej bombie. Dobra wentylacja to także brak pleśni, której zarodniki są rakotwórcze.

[wropl]

Każdy leżący na cmentarzu z powodu zaczadzenia, do momentu śmierci, "jakoś" uchodził z życiem i przez wiele lat mieszkał na tykającej bombie. Dobra wentylacja to także brak pleśni, której zarodniki są rakotwórcze.

Tak, w kamienicy (w której są dwie klatki schodowe i tworzą jedną wspólnotę) praktycznie w każdym mieszkaniu jest ogrzewanie gazowe, w nielicznych zostały też piece kaflowe. Natomiast kuriozalne jest to, że PINB nakazał wykonanie ekspertyzy tylko w mojej klatce, chociaż w drugiej jest pewnie tak samo kiepsko z wentylacją. I oni nie będą nic zmieniać.

Pleśni nie miałem, nawiew przez nieszczelności stolarki był wystarczający. Nawiew do pomieszczenia kotła gazowego robiłem przez ścianę zewnętrzną - to było w projekcie. Więc tu raczej bezpiecznie.