Nie liczcie na obniżkę podaktów w Polsce. Demografia na to nie pozwoli.

[Patatay]

...Wydłużyć wiek emerytalny równo do 67 lat(bez limitu wypracowanych lat). Wprowadzić emeryturę socjalną "równo gówno" np 1000zł.Ludzie muszą mieć swiadomosc ze sami za siebie odpowiadają. Praca do śmierci lub portfel inwestycyjny...

Jeśli emerytura socjalna to ludzie nie będą miec świadomości, że sami za siebie odpowiadają. Praca do śmierci i emerytura socjalna, co to ?

Emerytura socjalna też jest jakimś tam rozwiązaniem ale po pierwsze każdy powinien płacić takie same składki a tak nie jest bo płaca tylko ci co pracują a po drugie za nic nie robienie ludzie dostaną emeryturę. Wg mnie emerytura socjalna powinna być ale dopiero w wieku 75-80 lat a do tego czasu emerytura wypracowana w wysokości zaplaconych składek.
Dla mnie bzdurą jest, że ktoś musi pracować, załóżmy do wieku 67 lat jesli przez całe życie był aktywny zawodowo i płacił wysokie składki. Jeden zarabia 5 razy średnia krajowa średnio prze 40 lat pracy a inny po pracuje sobie kilkanaście lat za minimalną. Gdzie tu sprawiedliwość?

Wysokość emerytury powinna być uzależniona od wysokości wpłacanych składek wtedy ludzie będa mieć świadomość, że sami za siebie odpowiadaja.

Dużym populistycznym błędem a wręcz bzdurą:
- były wcześniejsze emerytury dla wybranych grup, emerytury pomostowe
- wyliczanie emerytury na podstawie najlepszyc lat pracy
- planowanie uzależnienie wysokości emerytury od liczy dzieci
- istnienie w takeij formie jak teraz krusu

[marcin225]

Dużym populistycznym błędem a wręcz bzdurą:
- były wcześniejsze emerytury dla wybranych grup, emerytury pomostowe
- wyliczanie emerytury na podstawie najlepszyc lat pracy
- planowanie uzależnienie wysokości emerytury od liczy dzieci
- istnienie w takeij formie jak teraz krusu

Wcześniejsze emerytury zostały wprowadzone po to żeby ktokolwiek chciał iść np na policjanta czy wojskowego bo jakoś chętnych nie było.

[kulibob]

Emerytura socjalna poniżej progu egzystencji. takie 500+ dla dziadka nic więcej. "podziękowanie za lata budowania gospodarki". Sam odpowaidasz za swój portfel emerytalny. Jeśli nie umiesz to korzystasz z funduszy np. ETF lub aktywnie zarządzanych ale tu wymagany była by reforma bo koszty w Polsce są skandaliczne.

Emerytura nie powinna zwalniać z pracy jeśli nie umiałeś sobie zbudować portfela.

[Patatay]

Wcześniejsze emerytury zostały wprowadzone po to żeby ktokolwiek chciał iść np na policjanta czy wojskowego bo jakoś chętnych nie było.

oni nie pobieraja emerytury z zusu

[d7d]

oni nie pobieraja emerytury z zusu

Nie ma większego znaczenia to, że emeryturę mundurową nie pobierają bezpośrednio z ZUS.
Nie płacą składek do ZUS.
Emerytury otrzymują od "skarbu państwa" czyli z naszych podatków.
Z ZUS'u pobierają drugą emeryturę z tytułu "normalnej" pracy po zakończeniu służby.

To jest chore.

[Patatay]

To jest chore.

Masz racje system jest chory a rzadzacy zanim go leczyc to go jeszcze dobijaja wszelkimi przywilejami. Wg mnie jesli ktos do tego systemu wlozyl swoje skladki to ich rownowartosc powinien wyciagnac. Emerytury mundurowe to inny temat jak dla mnie.
Najgorsze w tym jest to, zadna partia czy polityk nie chce tego systemu naprawic. Proponuja tylko dodatkowe przywileje bo "ludzie" tak chca i wtedy na nich zaglosuja. I to dziala bo ludzie w wiekszosci sa glupi i chciwi.

[d7d]

"Emerytura dla policjantów wstępujących do służby od 2013 r. wynosi 60 proc. średniej pensji wyliczonej z 10 kolejnych wybranych przez funkcjonariusza lat, za 25 lat pracy"
bez względu na wiek.

"Jeśli funkcjonariusze, zatrudnieni przed rokiem 2013, odejdą z pracy po 15 latach, otrzymają emeryturę w wysokości 40 proc. ostatniej wypłaconej pensji. Natomiast każdy dodatkowy rok służby oznacza świadczenie wyższe o 2,6 proc. ostatniej wypłaty. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. ostatniej otrzymanej pensji. "

To jest tzw. "sprawiedliwość społeczna"

Więcej jest takich uprzywilejowanych grup.

[Nurek_]

Emerytura socjalna poniżej progu egzystencji. takie 500+ dla dziadka nic więcej. "podziękowanie za lata budowania gospodarki". Sam odpowaidasz za swój portfel emerytalny. Jeśli nie umiesz to korzystasz z funduszy np. ETF lub aktywnie zarządzanych ale tu wymagany była by reforma bo koszty w Polsce są skandaliczne.

Emerytura nie powinna zwalniać z pracy jeśli nie umiałeś sobie zbudować portfela.

Po pierwsze - przez 30-40 lat twojego zbierania na emeryturę może się wiele zdarzyć. Np. krach który zeżre wszystkie Twoje składki. Ile miałbyś emerytury kapitałowej w Polsce jakbyś przeszedł na nią w 1988 roku?
Jak dobrze pamiętam, Argentyna jako jedyna na świecie wprowadziła takie w pełni kapitałowe emerytury - coś jak nasz II filar. Skończyło się tak, że ludzie oszczędzali całe życie i to nawet często nie starczało na minimalną emeryturę i i tak państwo musiało dopłacać.

Po drugie fajnie się gada, że każdy powinien zadbać o swoją emeryturę a jak nie to będzie żarł trawę. Tylko, że 3/4 ludzi tej kasy nie odłoży, albo zacznie odkładać w wieku 50 lat. A mamy demokrację. I wtedy cała na biało wchodzi jakaś partia i tym 3/4 społeczeństwa mówi "wybierzcie nas to wam damy". I dadzą, zgadnij z czego? A no z tego, co odłożyła ta zaradna 1/4.

[kulibob]

Po pierwsze - przez 30-40 lat twojego zbierania na emeryturę może się wiele zdarzyć. Np. krach który zeżre wszystkie Twoje składki. Ile miałbyś emerytury kapitałowej w Polsce jakbyś przeszedł na nią w 1988 roku?
Jak dobrze pamiętam, Argentyna jako jedyna na świecie wprowadziła takie w pełni kapitałowe emerytury - coś jak nasz II filar. Skończyło się tak, że ludzie oszczędzali całe życie i to nawet często nie starczało na minimalną emeryturę i i tak państwo musiało dopłacać.

Po drugie fajnie się gada, że każdy powinien zadbać o swoją emeryturę a jak nie to będzie żarł trawę. Tylko, że 3/4 ludzi tej kasy nie odłoży, albo zacznie odkładać w wieku 50 lat. A mamy demokrację. I wtedy cała na biało wchodzi jakaś partia i tym 3/4 społeczeństwa mówi "wybierzcie nas to wam damy". I dadzą, zgadnij z czego? A no z tego, co odłożyła ta zaradna 1/4.

Z takim podejściem to zawsze można mieć gołą dupę.
Tudno wykoleić zdywersyfikowany portfel krachem zwłaszcza przy inwestowaniu indeksowym czy dywidendowym.Dodatkowo dochodzi dywersyfikacja w klasach aktywów, akcje , obligacje , złoto, kawalerka na wynajem. Dochodzi dywersyfikacja walutowa zawsze lepiej otrymywać dywidendy w różnych walutach nie tylko w PLN.
Dodatkowo nie wszystko trzeba trzymać w Polsce.

Żaden problem majątek "rozsmarować" po całym świecie

[Patatay]

Jak ktos nie zarobi na emeryture to wtedy socjal. Inny budzet, nie zerowac na placacych skladke. Socjal minimum.

[Kaizen]

Tu nie trzeba wiele zmieniac tylko uczciwie dzielić na zasadzie ile wpłaciłeś tyle dostaniesz plus odsetki..

Odpowiesz na pytanie?
I kto te procenty ma zapłacić, skoro pieniądze nie pracują, a od razu wędrują do obecnych emerytów?

Dzisiaj jest bardzo duża grupa pasożytów, co pobierają znacznie więcej niż wpłaciło

Oglądałeś filmik z prof. Tyrowicz? Zdecydowana większość tak będzie miała, bo nie uskłada nawet na emeryturę minimalną.

Poza tym emerytura powinna być liczona wspólnie dla małżonków, tak jak rozliczani są za kredyt czy długi.

Z którego małżeństwa? Co z singlami i żyjącymi na kocią łapę?

[kulibob]

Jak ktos nie zarobi na emeryture to wtedy socjal. Inny budzet, nie zerowac na placacych skladke. Socjal minimum.

Jaki socjal? Jak nie zarobisz na emeryturę będzie pracował do śmierci.
W określonym wieku dostaniesz tylko emeryturę socjalną poniże progu egzystencji (nazwij to jak chce dodatkiem dla dziadka) i musisz pracować dalej lub żyć z kapitału. Praktycznie emerytura w obecnym rozumieniu przestaje istnieć.

[Nurek_]

Z takim podejściem to zawsze można mieć gołą dupę.
Tudno wykoleić zdywersyfikowany portfel krachem zwłaszcza przy inwestowaniu indeksowym czy dywidendowym.Dodatkowo dochodzi dywersyfikacja w klasach aktywów, akcje , obligacje , złoto, kawalerka na wynajem. Dochodzi dywersyfikacja walutowa zawsze lepiej otrymywać dywidendy w różnych walutach nie tylko w PLN.
Dodatkowo nie wszystko trzeba trzymać w Polsce.

Żaden problem majątek "rozsmarować" po całym świecie

Ale nie mówimy o prywatnym inwestowaniu tylko o odkładaniu kasy ze składek przez państwo. Państwo za Twoje składki nie nakupi bitcoinów, złota i kawalerek na wynajem. Może nakupić akcji i obligacji, tylko że w takiej skali, jak przyjdzie krach to gdzieś na pewno utopi.
Zresztą w skali makro, giełda rośnie tak jak gospodarka (jeśli szybciej to znaczy że pompuje się bańka i kiedyś pieprzenie), wiec z punktu widzenia państwa równie dobrze albo i lepiej rozwijać gospodarkę i z płynących z niej dochodów dopłacać do emerytur niż pompować kasę w fundusze.

Jak ktos nie zarobi na emeryture to wtedy socjal. Inny budzet, nie zerowac na placacych skladke. Socjal minimum.

Jaki socjal? Jak nie zarobisz na emeryturę będzie pracował do śmierci.
W określonym wieku dostaniesz tylko emeryturę socjalną poniże progu egzystencji (nazwij to jak chce dodatkiem dla dziadka) i musisz pracować dalej lub żyć z kapitału. Praktycznie emerytura w obecnym rozumieniu przestaje istnieć.

Nie rozumiecie, że jak większość będzie biedna (a będzie przy takim podejściu jak macie) to wybiorą sobie kogoś kto zabierze bogatym a da im (czyli biednym). Przecież to już się dzieje za rządów PIS, dokładnie o tym jest ten wątek. A waszym rozwiązaniem zrobić jeszcze więcej biedaków.