Słupki do ogrodzenia panelowego i rodzaje cynkowania, jak wygląda rynek w Polsce?

[marcin761]

Dzień dobry,

Rozmawiałem z najpopularniejszą lokalna firma sprzedająca ogrodzenia panelowe w mojej okolicy, na pytanie jak cynkowane były słupki sprzedawca powiedział że "tak jak wszędzie", a na pytanie czy jest to ocynk ogniowy czy galwaniczny dostałem odpowiedź że żaden z nich.
Po dłuższej rozmowie wyszło że słupki są robione z blachy która jest ocynkowana i robiony jest z niej profil na słupki ogrodzeniowe. Sprzedawca przekonywał że wszystkie słupki do ogrodzeń panelowych w Polsce są właśnie tak robione i ze ocynk ogniowy kosztowałby drugie tyle (wożenie do cynkowni, matowienie przed malowaniem, nikt tego nie robi) i że ten co twierdzi że sprzedaje cynkowane ogniowo to po prostu kłamie.

Pytanie czy rzeczywiście tak wyglądają realia w Polsce czy firma robi to jednak po kosztach a sprzedawca kłamie?

Co sądzicie o takich słupkach z blachy ocynkowanej + malowanej proszkowo? Zastanawiam się jak one są spawane skoro cynkowanie było wcześniej? Proces cynkowania blachy to też niewiadoma (sprzedawca mówił że to ocynk ogniowy + zdmuchiwany czego nie rozumiem). Z tego co wiem to warstwa cynku po cynkowaniu ogniowym jest kilkukrotnie grubsza od cynkowania galwanicznego.

PS. Słupek 260 cm, profil 6x4 mm, grubosc 2 mm, ocynk o jakim mowa wyżej + malowany proszkowo to koszt 80 zł.

[Mareks77]

Sprzedawca ma rację. Ogrodzenia panelowe są na tyle tanim wyrobem że wykonuje się je z ocynkowanej blachy profilowanej i zgrzewanej. Następnie na zgrzew ocynk zostaje napylany w celu zabezpieczenia miejsca łączenia przed korozją.

Jeśli chcesz ocynk ogniowy i grubsze słupki to idż do kowala artystycznego. Tam surowy materiał po profilowaniu spawaniu daszków itp. jest cynkowany w całości w procesie zanurzeniowym.

Warstwa cynku ogniowego nie jest niestety jednolita tylko posiada swoją chropowatość dlatego wdrożono proces zdmuchiwania bądź odwirowywania przez co pozbywamy się nadmiaru tej warstwy i staje się ona trochę cieńsza ale gładsza.

Czy sprzedawcy ocynkowanych ogniowo wyrobów kłamią........ nie lub nie wszyscy.

[dwiecegly]

Możesz spokojnie zamowić słupki cynkowane ogniowo - sam tak zrobilem - ale to koszt x 2 jak nie x3. Do ogrodzenia panelowego, z drutu, nie ma sensu.

[Pablikos]

To ja się podepnę do tematu. Czy do ogrodzenia panelowego fi 4 na ceownikach wystarczy słupek o ściance 1,25 mm? Słyszałem, że powinno być 1,5mm a najlepiej 2mm.
W lokalnej firmie produkującej ogrodzenia za 2m słupek 1,25mm wołają 35 zł, za 2mm to już 60 zł, 1,5mm niestety nie ma. Przy 200mb różnica robi się spora i nie wiem czy trzeba dopłacać. Tak samo czy 2m słupek wystarczy do panela 123 cm przy w miarę równym terenie czy trzeba brać wyższy?

[Mareks77]

To ja się podepnę do tematu. Czy do ogrodzenia panelowego fi 4 na ceownikach wystarczy słupek o ściance 1,25 mm? Słyszałem, że powinno być 1,5mm a najlepiej 2mm.
W lokalnej firmie produkującej ogrodzenia za 2m słupek 1,25mm wołają 35 zł, za 2mm to już 60 zł, 1,5mm niestety nie ma. Przy 200mb różnica robi się spora i nie wiem czy trzeba dopłacać. Tak samo czy 2m słupek wystarczy do panela 123 cm przy w miarę równym terenie czy trzeba brać wyższy?

1,23 m wysokości nie robi tu zbytniej różnicy bo wytrzymałość mechaniczna to jedno a odporność na korozję to drugie.
Grubość 1 czy 1,25mm mają słupki zwykłe marketowe i to jest wystarczające dla natomiast w zależności od sposobu montażu oraz pokrycia jest uzależniony czas jaki ogrodzenie przetrwa.
Jeśli słupki będą ocynkowane a następnie malowane farbą proszkową to przerywają długo.
Podstawowa rzecz to zakupić słupki o takiej wysokości aby ich nie obcinać a następnie obsadzić w betonie na całej długości którą wkopiemy w ziemię z otuliną przynajmniej 10cm z każdej strony.

[marcin761]

Podstawowa rzecz to zakupić słupki o takiej wysokości aby ich nie obcinać a następnie obsadzić w betonie na całej długości którą wkopiemy w ziemię z otuliną przynajmniej 10cm z każdej strony.

A co z kawałkiem słupka który będzie w ziemi a nie będzie zalany betonem? Dodatkowo jeżeli łączniki będą nie betonowe a z ceowników to będą tam odwierty na ich zamocowanie. Na pewno będzie stać tam woda, odwierty od ceowników nie będą przecież 100% szczelne i w słupku będzie gromadzić się woda, nawet jeżeli słupek jest z blachy ocynkowanej czyli profil będzie ocynkowny również wewnątrz słupka to nie przetrwa to dłużej jak 5 lat, mylę się? Po takim czasie i permanentnie stojącej w słupku wodzie, całe ogrodzenie się przewróci przy lekkim oparciu się o słupek?
W takich warunkach to chyba nawet słupek 3mm ocynkowny ogniowo nie przetrwa długo, nie wspominając o takim 1,25mm bez ochrony od wewnątrz.

[MiroMirek]

Sprzedawca ma rację. Ogrodzenia panelowe są na tyle tanim wyrobem że wykonuje się je z ocynkowanej blachy profilowanej i zgrzewanej. Następnie na zgrzew ocynk zostaje napylany w celu zabezpieczenia miejsca łączenia przed korozją.

Jeśli chcesz ocynk ogniowy i grubsze słupki to idż do kowala artystycznego. Tam surowy materiał po profilowaniu spawaniu daszków itp. jest cynkowany w całości w procesie zanurzeniowym.

Warstwa cynku ogniowego nie jest niestety jednolita tylko posiada swoją chropowatość dlatego wdrożono proces zdmuchiwania bądź odwirowywania przez co pozbywamy się nadmiaru tej warstwy i staje się ona trochę cieńsza ale gładsza.

Czy sprzedawcy ocynkowanych ogniowo wyrobów kłamią........ nie lub nie wszyscy.

nie wiem czy trzeba iść do kowala artystycznego ale można chyba kupić profil stalowy według potrzeb i samemu dać do cynkowania ogniowego ( jest sporo cynkowni) a potem do malowania proszkowego - fakt trzeba włożyć to trochę własnej pracy ale za to ma się porządną rzecz a nie te badziewia od "sprzedawców", niestety w Polsce wszystko ma być tanio... ale tanio raczej nie idzie pod rękę z "dobrze", rynek się dostosował do oczekiwań i stąd trudno znaleźć porządne rzeczy.
Parę tygodni temu robiłem ogrodzenie- słupki okrągłe, gruba ścianka, ocynkowane ogniowo + malowanie proszkowe, będą stały lata...

[marcin761]

Jestem tego samego zdania, jeżeli ogrodzenie ma stać długo to praca jaka trzeba włożyć żeby mieć porządne słupki z ocynkiem ogniowym to i tak nic w porównaniu z robieniem ogrodzenia na nowo po 5-6 latach. Zastanawiam się jaka grubość cynku ma taka blacha ocynkowana z której robione saa później słupki, ocynk ogniowy to zazwyczaj grubość od 40 do 120 um. Zgaduje że w przypadku blachy nie będzie to więcej niż 6 um.
Degradwcja cynku jest zależna oczywiście od warunków ale w typowych warunkach miejskich bodajże wynosi 1,5 um na rok, dla grubości cynku 6um daje to ochronę na ledwie 4 lata, cynk ogniowy to już minimum 15- 20 lat.

[dwiecegly]

U ojca ogrodzenie panelowe z drutu z ocynkiem galwanicznym i bez lakieru stoi już prawie 15 lat i ani sladu rdzy, także nie ma reguly.

[Pablikos]

1,23 m wysokości nie robi tu zbytniej różnicy bo wytrzymałość mechaniczna to jedno a odporność na korozję to drugie.
Grubość 1 czy 1,25mm mają słupki zwykłe marketowe i to jest wystarczające dla natomiast w zależności od sposobu montażu oraz pokrycia jest uzależniony czas jaki ogrodzenie przetrwa.
Jeśli słupki będą ocynkowane a następnie malowane farbą proszkową to przerywają długo.
Podstawowa rzecz to zakupić słupki o takiej wysokości aby ich nie obcinać a następnie obsadzić w betonie na całej długości którą wkopiemy w ziemię z otuliną przynajmniej 10cm z każdej strony.

Bardziej jak odporność na rdzę miałem na myśli ich sztywność. Czy ścianka 1,25 mm nie jest za słaba żeby wisiała na niej ciężka podmurówka z ceownikiem?

[dwiecegly]

wszystko co jest poniżej 1,5mm moim skromnym zdaniem nie nadaje się na słupki. A furtka powinna być na slupku min. 2mm.

[Mareks77]

Bardziej jak odporność na rdzę miałem na myśli ich sztywność. Czy ścianka 1,25 mm nie jest za słaba żeby wisiała na niej ciężka podmurówka z ceownikiem?

Podmurówka wisi nie na słupku tylko leży na ziemi i betonie wokół słupka. Ceownik tylko ogranicza aby się nie przewrócił.
Na słupku z reguły czasem wisi furtka bo wersje są przystosowane do osadzenia zawiasów, i daje radę.

[MiroMirek]

Podmurówka wisi nie na słupku tylko leży na ziemi i betonie wokół słupka. Ceownik tylko ogranicza aby się nie przewrócił.
Na słupku z reguły czasem wisi furtka bo wersje są przystosowane do osadzenia zawiasów, i daje radę.

dziwne, montażyści, którzy montowali mi ogrodzenie frontowe przykręcali ceowniki do słupów a te ceowniki maja na dole blokadę aby płyta betonowa po prostu nie zjechała na ziemię, to też zapewnia, że podmurówka jest idealnie w poziomie... nie wyobrażam sobie innego montażu

[dwiecegly]

Dziwne rozwiązanie. A co jesli ogrodzenie idzie ze spadkiem (schodkowo) ? Te blokady w ceownikach są na roznych wysokosciach z obu stron? I skąd producent wie o ile ma być różnica? Tylko 20% ogrodzeń jest na jednym poziomie na calej dlugości granicy.

[Mareks77]

Dziwne rozwiązanie. A co jesli ogrodzenie idzie ze spadkiem (schodkowo) ? Te blokady w ceownikach są na roznych wysokosciach z obu stron? I skąd producent wie o ile ma być różnica? Tylko 20% ogrodzeń jest na jednym poziomie na calej dlugości granicy.

Nie wie bo nie musi. Otworów w słupkach fabrycznych nie robi więc użytkownik podczas montażu zrobi sobie sam.
Ograniczniki to nic innego jak kliny lub śruby wkładane w otwory w boku ceownika.
W zależności od producenta czasem jest to dodatkowy bok na dole ceownika w postaci zagiętej blachy.
Powoduje on stabilność podmurówki w przypadku gdyby pracujący lub nie zagęszczony grunt po opadach deszczu się zapadał a wraz z nim podmurówka.
W ten sposób ona leży dalej poziomo a grunt wpada pod nią.

[MiroMirek]

Dziwne rozwiązanie. A co jesli ogrodzenie idzie ze spadkiem (schodkowo) ? Te blokady w ceownikach są na roznych wysokosciach z obu stron? I skąd producent wie o ile ma być różnica? Tylko 20% ogrodzeń jest na jednym poziomie na calej dlugości granicy.

a co w tym dziwnego ?, jeżeli założyłeś, że ogrodzenie jest ze spadkiem to oczywistym jest, że nie masz podmurówki betonowej równo poziomo na całej długości. Ceowniki przykręca się w trakcie montażu ogrodzenia.