dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 107
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 2127
  1. #1
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie Solar "tymi ręcami" robiony.

    Witam

    Od naprawdę wielu lat nie daje mi spokoju ten problem: Jak się dobrać do tego ciepełka, energii, którą nam natura codziennie oferuje od switu do zmroku.
    Roślinki sobie poradziły. Trochę trwało, ale one już mają sposób. Mitochondriów nie zbuduję, ale solar? Głupszy od nich nie jestem!

    Problem i prosty i nieprosty jednocześnie. Spróbujmy rozebrać go na kawałki.
    Widmo energii docierającej do ziemi od naszego Słoneczka jest dość szerokie. Podczerwień, zakres światła widziałnego i ultrafiolet. Ultrafiolet niesie największą energię (kwant), ale atmosfera najbardziej go tłumi. Jak zwykle, woda! Nieco mniej energii nosi zakres śwatła widzialnego, ale byle chmurka jest dla niego skutecznym "osłabiaczem". Podczerwień "nie zauważa" chmurek, ale nosi najmniejsze porcje energii. Widmowy rozkład pokazuje, że z dostępnych ok. 1000W/m2 56% to swiatło widzialne a 46% to podczerwień. Wniosek prosty: Dobrze byłoby zbudować pochłaniacz energii widma widzialnego i podczerwieni jednocześnie.

    Trzeba takiego poszukać!

    Sposoby przenoszenia ciepła to: przewodnictwo cieplne, konwekcja (unoszenie) i promieniowanie.
    Ten kto daje i zabiera....
    Każde rozgrzane ciało promieniuje (oddaje ciepło). Każde oświetlane ciało absorbuje (pochłania) ciepło. Ciekawe, że właściwością szczególną wszystkich ciał jest zróżnicowanie zdolności do pochłaniania i wypromieniowania energii. Jedne lepiej promieniują niż pochłaniają a inne odwrotnie.
    Pojęcie pokrycia selektywnego wywodzi się właśnie z takich zachowań materii. Wysoki współczynnik selektywności mówi, że pochłanianie jest większe niż emisja.
    Przykłady:
    Aluminium polerowane wsp. pochłaniania- 0.38 wsp. emisji- 0.027 selektywność- 14
    Aluminium utlenione wsp. pochłaniania-0.43 wsp. emisji- 0.765 selektywność- 0.55
    Beton wsp. pochł.- 0.9 wsp. emisji- 0.6 selektywność- 1.5
    farba biała (TiO2) wsp pochł.- 0.19 wsp. emisji- 0.94 selektywność- 0.2
    farba biała (ZnO) wsp. pochł.- 0.92 wsp. emisji- 0.12 selektywność- 7.7
    Cu czarne wsp. pochł.- 0.93 wsp. emisji- 0.11 selektywność- 8.5
    Miedź polerowana wsp pochł.- 0.036 wsp emisji- 0.35 selektywność- 0.1

    Tu wdarły się koncerny z kosmicznymi technologiami i oferowane są pokrycia TINOX i podobne o selektywności potężnej. W praktycznych warunkach zbliżonej do....5

    Odpuścić towar na stole u sprzedawcy!!! Podejść do sztuki zabudowanej i działającej ze trzy lata!!! Obejrzeć, że "łaciata", przebarwiona, spękana!!!
    Nie twierdzę, że wszystkie. Wiele. Błędy montażu, składowania, transportu, eksploatacji itp.
    Potrzebne coś może gorszego, ale idiotoodpornego.

    Budując solara musimy uwzględnić wiele ubocznych jego właściwości. Trzeba minimalizować jego masę. Maksymalizować izolacyjność termiczną. Uwzględnić sporą rozszerzalność liniową materiału. Minimalizować koszt budowy. Zabezpieczyć go przed wpływem zmiennych warunków pracy (lato-zima).

    Kłopoty bogactwa....
    Zbudowany! Podłączony! Zagotowany!!!!
    Dostawy energii są dokładnie odwrotne jak nasze zapotrzebowanie. Latem światła (ciepła) dużo a do grzania woda do mycia. Zimą trzeba ogrzewać cały dom, a swiatła mało, nędzne jakieś i krótki dzień.
    Ale jak mawiał imć Zagłoba - est modus in rebus!
    Kąt padania, kąt odbicia....
    Kolektor powieszony pionowo na ścianie świetnie pracuje do późnej jesieni i od bardzo wczesnej wiosny. A i zimą, jak dzień pogodny. Wszystkie zasady stosowania połamane! Cel osiągnięty!
    Jajogłowi wyliczyli dla słowian nadwiślańskich optymalny kąt do płaszczyzny około 68 st. Takie ustawienie optymalizuje wykorzystywanie dostępnego strumienia energii. TYLKO PO CO!!!
    Latem podgrzanie wielkopowierzchniowym kolektorem małego zasobnika kończy się produkcją pary! Optymalizowanie ustawienia na pierwsze i ostatnie miesiące roku wydłuża okres realnego czerpania korzyści. Dołączony akumulator ciepła przy małych gabarytach akumuluje wiele ciepła i łagodzi występujące wahania dzienno-nocne i dżdżysto-słoneczne.

    Po wnikliwej analizie powyższych obserwacji wniosek może być tylko jeden - NIE STAĆ NAS NA KUPNO TEGO DOBRA W ILOŚCIACH POTRZEBNYCH!!! ROBIĆ SOBIE TRZEBA!!!

    Zasada jest taka:
    2 osoby - 4m2, zbiornik 200l
    3 osoby - 6 do 7 m2 zbiornik 350l
    4-5 osób - 8 do10m2 zbiornik 500l
    no, chyba żeby akumulator ciepła!

    I to jest tylko pokrycie 60% potrzeb! A co z resztą?!!! PŁACIĆ???!!!
    A OGRZEWANIE???

    Należy potroić lub nawt bardziej powierzchnię solarów dodać akumulator i zaprojektować podłogówkę w całym domu. Pompa ciepła, rekuperator, GWC. No, te 50 zł miesięcznie ostatecznie mógłbym dodać!

    Aluminium jest lekkie. Płacimy, i to nie za dużo, za kilogram, nie za powierzchnię kształtki. Można w prosty sposób jeszcze rozwinąć powierzchnię (piaskowanie). Daje się trwale czernić. Można wytworzyć pokrycie zabezpieczające przed aurą (anodowanie).
    Kompakty szklane są dostępne (szyby zespolone) i tanie.
    Drewno za grosze każdy stolarz obrobi.
    Trochę pomyśleć i...
    Wrzucę kilka rysunków i zdjęć.

    Pozdrawiam Adam M.

  2. #2

    Domyślnie

    Gratuluję znowy, dobry temat
    Adamie, czy można by w takiej instalacji solarnej do cwu wykorzystać "sławny akumulator woskowy" z ogrzewania podłogowego?

  3. #3
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    Przede wszystkim tam! On się do tego urodził!
    Ma też inne zastosowania. Jest w końcu akumulatorem!. Połącz w nim te instalacje.
    Adam m.

  4. #4

    Domyślnie

    Świetny wykład a to rękami to celowo

  5. #5

    Domyślnie

    Adamie
    mam firmę produkującą schody drewniane, jak to wszystko co mi "sprzedajesz" zadziała to zrobię dla Ciebie schody po kosztach materiału
    Pozdrawiam
    PS. Chyba że będziesz miał parterówkę...

  6. #6
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    Sposoby stosowania solarów.

    Zamiast kombinować nad drogimi akrylami do elewacji na dużej, ślepej i południowej ścianie domu lub garażu można pokryć ją solarem. Całą!. I tak trzeba zadbać o izolacyjność i ściany i solara. Tu mogłaby być wspólna! 10cm styropianu na scianie jako "tył " solara. Raz płacimy - dwa razy korzyść.

    Szczególnie w wystawnych domkach letniskowych można zamiast drogiej dachówki położyć solary. Na całej połaci! Może tylko zewnętrzną szybę trzeba by zastosować mocniejszą, plexi lub poliwęglan. Cienkie szkło nie lubi gradu. W normalnym domu też się sprawdzi. Pod dachówką przeważnie układa się izolację termiczną. Tu trzeba by deskowanie, styropian, solar i wodoszczelne pokrycie. Jak się policzy koszt, to może wyjść podobny do wystwnej ceramiki.

    ŻADEN SĄSIAD SPOKOJNIE TEGO NIE ZNIESIE!!!
    OBRZĘK WĄTROBY - PEWNY!!!

    Można też postawić na trawniku w ogrodzie mniejszą powierzchnię obracaną za słońcem. Zawieszenie biegunowe, siłownik, sterownik.
    Bardzo skuteczne, ale też bardziej złożone.

    Pozdrawiam
    Adam M.

  7. #7
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    mario345
    Planuję parterówkę. Podpiwniczoną! Schody do piwnicy da się zrobić?
    Adam M.

  8. #8

    Domyślnie

    Ok zrobimy do piwnicy,
    ale do lodowni też będziesz musiał jakoś schodzić... tak więc będę się miał gdzie wykazać

    wracając do solarów jakie rurki (cienkie grube) i co z powierzchnią absorbcyjną, jaki materiał?

  9. #9
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Janussz

    Zarejestrowany
    Nov 2003
    Posty
    3.769

    Domyślnie

    Jestem pod wrażeniem i to dużym. Jeszcze trochę i pójdę z torbami
    Na imię mam Janusz
    [email protected]

  10. #10

    Domyślnie

    Polecam wam wątek na forum węgierskim a kolektorze robionym "tymi ręcami". Tam chłopaki połączyli przyjemne z pożytecznym - czyli kolektor zrobiony z puszek po piwie. Jeszcze nie działa, ale już im niewiele zostało do końca.

    http://forum.index.hu/Article/showAr...59&la=49400405

    Wszystko po węgiersku, ale zdjęcia są w następujących odpowiedziach:

    2371
    2357
    2346
    2340
    2247
    2246
    2210
    2199
    2183
    2182

    Ubaw jest niesamowity. Zobaczymy jak im ten piwny kolektor będzie chodził.
    GG 5410889

  11. #11
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    Jestem pod wrażeniem!
    Dobrzy są!
    Równo to układają. Po tylu piwach!

    Istnieje w obiegu aluminiowy kształtownik "z metra". Jak kupowałem, to określano go jako "ramka do obrazków". Aluminium czyste, bez krzemu. Świetnie poddaje się wszelkim obróbkom. Popytam u sprzedawcy. Może ma jakiś numer katalogowy.
    Należy dążyć do maksymalnego rozwinięcia powierzchni. Ja będę piaskował. Poczerniona powierzchnia dużo lepiej zachowuje się jako absorber niż metalicznie błyszcząca. Dodatkowo w procesie chemicznym (etap anodowania, jedna z kąpieli) można ją podtrawić tworząc mat. Istnieje barwnik do aluminium. Nazywa się "schwarz 611" firmy Alufinish. Więcej jest tu http://www.alufinish.pl . Najwyższa odporność na swiatło, najgłębsza czerń, największa odporność mechaniczna. Duża cena , ale mają małe opakowania, a stosuje się tego tylko ćut ćut na całą wannę.
    Skrzydełka z tej kształtki będą czernione i anodowane, co sprawi, że praktycznie pod szkłem - wieczne.
    W szczelinę tej kształtki prostym narzędziem (dwa łożyska i rolka) wprasowuję rurkę cienkościenną fi 4 o ściance 0.5mm z miedzi twardej. (sklep fabryczny Huty Będzin - mam za płotem) Krawędź kształtownika zaprasowuję dociskając dodatkowo bardzo ciasno umieszczoną rurkę (jeszcze jedna rolka). Otrzymuję tani monolit aluminiowo-miedziany.
    Na zdjęciach widać element nie poczerniony. Próbę sprawności narzędzia do wprasowania rurek.




    Ogólny szkic ustawienia profili wygląda tak



    Pod kształtkami należy umieścić lustro. Odbłyśnik, który znacznie poprawi skuteczność działania solara.
    BARDZO WAŻNE!
    Wewnątrz wymiennika temperatura może dochodzić do 120stC.
    Tego żaden styropian nie wytrzyma! Tu stosuję wykładzinę z wełny mineralnej jednostronnie pokytej błyszczącą matą aluminiową (to lustro). Dopiero pod tą matą umieszczone są płyty styropianowe.
    Wygląda ślicznie! Absolutnie czarne pionowe paseczki ponad srebrzyście połyskującym ekranem. W ramkach i zaszklone.
    ( ta wątroba sąsiada! ).
    Jak to działa?
    Jak promyczek trafi na takie czarne, matowe skrzydełko to zapomina się odbić. Zostawia energię, która jest przewodzona do rurki, do płynu w tej rurce i grawitacyjnie lub pompką unoszona do dalszych części instalacji. Jak promyczek spudłuje i przeleci pomiędzy skrzydełkami, to lusterko pod spodem odbije go i trafi na skrzydełko od spodu. Tu zapomni się odbić i potem tak jak poprzednio - do rurki, do cieczy i w świat (do zbiornika).
    Bez stosowania wymyślnych urządzeń do obracania panela za słońcem mam prawie to samo. Bez soczewek, luster profilowanych zagęszczam strumień energii oświetlając elementy czynne i od góry i od dołu jednocześnie. Cienkie rurki to mała ilość cieczy. To pozwala jej grzać się do wysokich temperatur. Taki kolektor powinien być bardziej "wysoki" niż "szeroki" Panele można łączyć, zrównoleglać.

    UWAGA NA SZKŁO!!!
    Istnieją w obiegu szkła ANTISOL. To termopany.
    Współczynnik przepuszczalności promieniowania słonecznego dla Antisolu E wynosi od 25% (kąt padania 15st) do 54% (kąt padania 90st), a dla Antisolu N odpowiednio 11% i 22%.
    Nie za bardzo się nadają.
    Zwykłe szkło budowlane ma te wspólczynniki odpowiednio 55% i92%.
    Do przeszklenia najlepiej poszukać "najochydniejszej" szyby. Będzie najlepsza (i najtańsza).
    Jutro zrobię i wrzucę zdjęcie maty i może czytelniejszy szkic.
    Pozdrawiam Adam M.

  12. #12
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar sebo8877
    Zarejestrowany
    Nov 2005
    Skąd
    Głogów Młp
    Kod pocztowy
    36-060
    Dzielnica
    Zabajka
    Posty
    4.324

    Domyślnie

    Adam jestes poprostu niesamowity.
    Jestem pod wielkim wrażeniem Twoich mozliwości - jak możesz tak jak piszesz wrzucic szczegółowszy szkic byłoby super.
    Czy robiłes jakies wyliczenia - jaka jest potrzebna powierzchnia tego solara do podgrzania wody w zbiorniku powiedzmy 150 l (boiler płaszczowy) dla cwu - nie bardzo rozumiem tok twojego myslenia nadwyzki ciepła??? Co z nia zrobic??
    sebo8877
    Już niedługo już niebawem u siebie...

  13. #13

    Domyślnie

    juz kiedyś chciałem sobie też samemu zrobić solar, w Austri robią go metodą gospodarczą na powierszchni całego dachu, wieć jeszcze trochę ciekawych pomysłów jak można wykożystać proste elementy i sam w końcu też się za to wezmę

  14. #14
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar m.dworek
    Zarejestrowany
    Jul 2005
    Posty
    1.766
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    2

    Domyślnie

    wszystko fajnie ale to powazna zabawa
    idea jest piekna ale problemow technicznych tyl ze az glowa boli

    1. wezmy zime niech pada na 1m2 okolo 300 watt
    aby nas to rajcowalo musielibysmy dostac temperature wody jakies 40 °C (albo wiecej) jesli na podworku jest 0°C to mamy roznice temperatur 40 °C
    nie wiem dokladnie jakie U (badz k ) udaloby wam sie uzyskac ale niech bedzie ze gdzies k=1
    to dawaloby jakies 40 W strat
    idzmy dalej przez promieniowanie mozna przyjac upraszczajaco okolo 5W/m2K czyli mamy dalsze 200 Watt strat
    zostaje nam jakies 60 W/m2

    2. obsluga/automatyka - zeby nam to nei zamarzalo, sciaganie sniegu itd

    temat jest bardzo rajcujacy, ale chetnie przeczytalbym raport z jakiegos dzialajacego urzadzenia z parametrami , srednimi osiagami itd

  15. #15
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    Witam
    Nadwyżki ciepła.
    Latem, gdy nawet w nocy człowiekowi w samych majtkach jest za ciepło a dzień zaczyna się o 3.00 i kończy po 22.00 - to mamy nadwyżki ciepła. Każdy działkowiec wie, że nawet stara beczka pomalowana na czarno i ustawiona na dachu altany jest świetnie sprawdzającym sie praktycznie solarem. Radość kończy się z końcem wakacji. Niestety. Zaczyna z końcem maja. A co przedtem i potem?
    Jeżeli trochę popracujemy nad stworzeniem czegoś bardziej sprawnego niż poczerniona beczka - to będzie możliwość "wydłużenia" tego sezonu na tanie ciepełko.
    Jaki duży solar? - A do czego?
    W letniskowcu wykorzystywanym wyłącznie latem - 2 do 4 m2.
    W domu? Jak największy! Taki, na jaki znajdziesz miejsce na ścianie, dachu, w ogrodzie. Jakby się udało to i 50m2 ( trochę marzenie. piękne marzenie )
    Ilość potrzebnego ciepła zależy od tempa jego "zużywania" Trzeba oszacować średni pobór ciepłej wody i dopasować do niego odpowiednią powierzchnię kolektora. Tu przewymiarowanie raczej nie szkodzi.
    Umieszczenie paneli pionowo na ścianach zwalnia nas od konieczności odśnieżania oraz pomaga w ich myciu. ( wąż ogrodowy i "ściągacz" na drągu). To optymalizacja wiosenno - jesienna ustawienia solara.
    m.dworek
    Przy obliczaniu mostów, kratownic konstrukcyjnych i rurociągów na estakadach przyjmuje się 400 W/m2 dla liczenia kompensatorów. To taka i norma i zasada, a kolektory z tych urządzeń raczej kiepskie. Po prostu tyle "dostają". Jak pokonamy kilka problemów, z którymi inni sobie nie radzą, to rośnie nasza samoocena, poczucie własnej wartości, zwiększa się pewność siebie w interakcjach z otoczeniem i jednocześnie, w błogim samozadowoleniu, łagodniejemy wobec innych w sprawach obojętnych. W negocjacjach w naturalny sposób usztywniamy zajmowane stanowisko, co skutkuje raczej większymi niż normalnie, zyskami (sukcesami, które osiągnięte podnoszą naszą samoocenę, a to jak wiadomo ..... ).
    Tego się nie kupi! Ale jak się podłubie w warsztacie w wolnych chwilach?
    Napisanie raportu z parametrami mojego zestawu solarnego MUSI poprzedzić raport z tej wentylacji i klimatyzacji, którą tworzę obecnie z niskich pobudek, paskudnej, głęboko we mnie tkwiącej żądzy zysku!
    Z tego zysku zapłacę za uzgodnioną działkę. Stan surowy to podobno szybko idzie, a ta wykończeniówka, instalacje - to teraz je tworzę (jak widać).
    Pozdrawiam Adam M.

    Duże chłopaki mają duże zabawki. Poważni ludzie to i poważne sprawy. Samo życie!

  16. #16

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk
    Przy obliczaniu mostów, kratownic konstrukcyjnych i rurociągów na estakadach przyjmuje się 400 W/m2 dla liczenia kompensatorów. To taka i norma i zasada, a kolektory z tych urządzeń raczej kiepskie. Po prostu tyle "dostają".
    400W/m2 - to norma letnia, zimowa czy średnia? Bo to w tym przypadku dość istotne.

    Nadwyżki ciepła - nie napisałeś co zrobić w domu jednorodzinnym z kolektorem o powierzchni 20m2 latem? Basen sobie wybudować? Pisanie że
    "Trzeba oszacować średni pobór ciepłej wody i dopasować do niego odpowiednią powierzchnię kolektora. Tu przewymiarowanie raczej nie szkodzi
    to takie trochę niepoważne. Średni pobór mocy latem czy zimą? A może jesienią i wiosną? W upalne dni wystarczy ci kolektor o powierzchni 2 m2 - co z ciepłem z pozostałych 18 m2?



    Pozdrawiam
    RYDZU
    "Jeśli się czegoś nie da zrobić to trzeba znaleźć kogoś kto o tym nie wie"
    dziennik
    komentarze

  17. #17
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    Witaj Rydzu
    Z tego co wiem to norma średnia, całoroczna, ale mogę się mylić. Dość dawno o tym dyskutowałem z projektantem konstrukcji.
    Co zrobić z nadwyżką? Basen koniecznie! Dzieciaki są za!
    A tak serio. To właśnie jest spory problem. Zrobisz mały kolektor to pokrycie potrzeb masz na poziomie 30%. Częściej braknie jak zostanie. Zrobisz spory, to latem zostanie prawie zawsze i to sporo. Akumulator rozwiązuje sprawę, ale nie do końca. Też ma skończoną pojemność. Dobrze byłoby ładować akumulator ziemny dla pompy ciepła. Pisałem, że jakiś kompromis trzeba przyjąć. Jeżeli podczas prac nad własną solarką wyjdzie Ci metr więcej niż z wyliczeń, to takie przewymiarowanie niepoważne nie jest.
    Sami decydujemy pod jakim kątem do poziomu ustawimy płyty i jakie będą duże. Może przewidzieć żaluzje w układzie automatyki? Zasłonić je jak system pełen.
    Coś trzeba wymyślić.
    Wiem! Nakazać cogodzinne ablucje całej familii!
    Pozdrawiam Adam M.

  18. #18
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar m.dworek
    Zarejestrowany
    Jul 2005
    Posty
    1.766
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    2

    Domyślnie

    myslalem, ze bedziemy tu powazie dyskutowac
    co to za pomysl, zeby kolektor dac na sciane?
    mam kolege, ktory sobie wymyslil, ze on by chcial palic eko groszkiem i obok domu postawic silos i transport slimakowy....
    kazdy ma jakiegos bzika...

  19. #19

    Domyślnie

    adam_mk:
    1. Dlaczego zostawiasz przerwy między aluminowymi paskami? Część odbitego trafi z powrotem w szybę, a ta część wypuści na zewnątrz. Nie lepiej dać pokrycie absorberem w 100 %?
    2. Miedź z alu będzie korodować, wszędzie o tym piszą. Czy twój sposób sprasowania będzie wystarczająco szczelny?
    3. W kilku miejscach w necie znalazłem coś o bankowo pękających zwykłych szybach wskutek naprężeń termicznych.
    4. Podwójna szyba lepiej izoluje cieplnie, ale i pogarsza przenikalność do absorbera. Rozumiem, że uważasz, że zysk z zatrzymania ciepła będzie większy niż strata z zatrzymywania promieni. Ale jeśli z absorbera będzie dobrze odbierane ciepło, to podwójna szyba nie będzie miała okazji się wykazać, a zatrzyma kupę energii. Skomentuj, proszę.

    5. Na ile oceniasz koszt 2 m2 takiego panelu? To podstawa. Gdzieś widziałem za 1000 zł.
    Pozdrawiam.
    Krzysztof.

  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.162

    Domyślnie

    m.dworek
    Z całym szacunkiem, ale to nie jest tak, że jak o czymś nie słyszałeś, to tego nie ma. Weź kartkę , ołówek i to narysuj. Narysuj też słoneczko nisko nad zimowym horyzontem i zobacz pod jakim kątem padają promienie. Drugi rysunek zrób dla warunków letnich, gdy słoneczko jest wysoko, prawie w zenicie. Co zrobić z nadmiarem ciepła latem z mocno przewymiarowanego solara? Może zadbać o pogorszenie latem warunków absorbcji przez montaż naścienny?
    Ja nie wszystko wymyślam, jak Ci się chyba wydaje. Sporo i od bardzo dawna czytam na ten temat i staram się oglądać wszelkie realizacje tego sposobu pozyskania energii. Miałem takie możliwości. Wyciągam wnioski i dobieram takie środki realizacji pomysłu, które są dla mnie dostępne.
    Całe osiedla w niemczech tak zbudowano. To działa. Czy to źle?

    tak123
    Problem dotyczy masy zestwu po napełnieniu oraz ilości cieczy w obiegu solara. Mało cieczy przy dużej powierzchni radiatora to wysoka temperatura. Ilość cieczy załatwia duża powierzchnia (wiele drobnych rurek). Cieczy nie powinno być zbyt wiele, bo rury doprowadzające i odprowadzające ją miałyby przekrój 3" a to przesada.
    Naprawdę, zbudowanie najwspanialszego, wysokosprawnego i idealnie do słoneczka ustawionego dwumetrowego kolektora na lato - to błąd. Same kłopoty.
    Ja zastosowałem wprasowanie miedzianej rurki do kształtki pokrytej barwionym Al2O3. Korund z miedzią nie koroduje. Szyby sporo wytrzymują. Trzeba zadbać o nie wytwarzanie naprężeń powstających termicznie czy mechanicznie w obudowie takiego solara.
    Czemu, do cholery, wszyscy się uparli, żeby śrubować osiągi z 1cm2.
    Wszelkie straty kompensuję powiększeniem powierzchni solarnej i masy czynnika roboczego bez utraty założonych proporcji (pole powierzchni absorbera, przekrój rurek, masa itp)
    Wsiadałeś kiedyś do samochodu, który sobie postał kilka godzin w pełnym słońcu w słoneczny letni dzień? DUPA SIĘ MARSZCZY NA SAMĄ MYŚL!!! A to tylko kolektor powietrzny bardzo kiepskiej jakości z pojedynczym, wysokostratnym przeszkleniem i do tego brak mu skutecznej termoizolacji!!!
    Termodynamika nie jest prosta. Dopuki jej nie opisano i nie zgłębiono jej tajemnic to całe społeczności odprawiały skomplikowane rytuały przywołując boga deszczu czy urodzaju. A przecież to tylko zależność temperatury i ciśnienia dla różnych substancji w warunkach zmiennych i dalekich od warunków "normalnych". Najczęściej dla wody, która jest nabardziej niezwykłym związkiem chemicznym na świecie.

    Podwójna szyba powinna ograniczać PRZEWODNICTWO cieplne, nie promieniowanie. Ważne jest to szczególnie w słoneczne a mroźne dni.
    Pozdrawiam
    Adam M.

Strona 1 z 107

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony