Jedno czy dwufunkcyjny?

[VPS]

Jasiu
Nie twierdzę żeby nie proponować upustów klientom bez tego się nie obędzie za duża konkurencja. Natomiast denerwuje mnie fakt gdy klient pyta sie ile mi zostanie jeszcze po upuscie. Chciałby nawet te 5-8% które zostanie. To własnie moim zdniem jest chore. Przecież średnio na kocioł, grzejniki i materiał instalacyjny i tak dostał ok 20%

Tak na marginesie - dlaczego jak robimy codzienne zakupy np. mleko, pieczywo, cukier itd nie pytamy o upusty ?

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: VPS dnia 2003-02-05 14:31 ]</font>

[Jasiu]

A wiesz jakie są marże na w/w towary ?

Są branże, które już bardziej wciągnąć brzucha nie mogą.

Oczywiście nie przyszłoby mi do głowy całkowicie pozbawić instalatora zarobku. Taki instalator (głupi jakiś) szybko by splajtował i zostałbym bez serwisu.

Ale jak sie kupuje kotłownie za 10 tys. to kazdy 1% to stówka prywatnych, opodatkowanych pieniędzy - jest o co walczyć ;o)

[zak]

Jezeli zwracam sie do instalatora o zalozenie mi instalacji CO to chce miec wycene pracy. Musi to byc oczywiscie dla niego oplacalne, ale nie na zasadzie, ze malo place za prace ale duzo za kociol (chce miec te koszty rozgraniczone). Kazdy powinien obliczyc swoj zysk od swojego wkladu. Nie ma wkladu pracy w zakupie kotla. Potrafie to zrobic samemu i wynegocjowac dobra cene. Mi instalator tez tlumaczyl, ze "on bedzie pozniej musial sie opiekowac kotlem, i dlatego nie moze dac duzego rabatu. Kiedy jednak wglebilem sie w temat, to okazuje sie, ze w moim miescie (wojewodzkim) jest tylko jedna firma uprawniona do pierwszego uruchomienia (Vaillant). Wiec instalator ten i tak nie dokonalby tego. Gwarancje trwa 2 lata, i niczyja tu jest laska ze sie "opiekuje" kotlem. A pozniej (po 2 latach) to po prostu place za naprawy i tyle. W koncu kupilem kociol ECOCOMPACT w hurtowni, ktora nie chcial normalnie dac wiekszego rabatu niz 22% (tlumaczac, ze byloby nie nie "fair" w stosunku do instalatorow) ale mialem akurat szczescie, bo ktos zamowil i zrezygnowal (ostatnie dni grudnia), wiec hurtownia dala mi 31% rabatu (sami ubolewali, ze zrobili kiepski interes). Pierwotnie chcialem kupic Viessmana Visodens 200. Od razu przedstawielem sprawe, ze chce miec 30% rabatu, powiedziano mi, ze to niemozliwe, ze 20% to gora. Po godzinnej rozmowie zaczeli mowic o 25% i skonczylo sie na 28%. Z informacji jakie uzyskalem na Vaillanta mozna spokojnie dostac 22-24% bedac upartym Jak bylem w miejscu w ktorym proponowano mi 24% i dowiedzieli sie, ze kupilem ten kociol na lepszych warunkach - powiedzieli tylko, ze jak bede robil instalacje to u nich mam 30% rabatu na grzejniki. Konkludujac, w gre wchodza niemale pieniadze. Chce znac faktyczna wartosc towaru i uslug. Sam potrafie kupic sprzet. Zamowic projekt u osoby, ktorej bedzie tylko zalezalo zeby instalacja byla optymalna a nie napakowana jak najwieksza ilosci materialu od ktorego bedzie miala swoja marze - a sposrod wykonawcow wylonie najlepszego (co do ceny, jakosci i wiarygodnosci). Wiem, ze kazdy chce zarobic - ale kazdy tez chce zaoszczedzic - to wlasnie jest wolny rynek!
Moja argumentacja zapewne nie spodoba sie VPS - ale chetnie wysluchac kontr-argumentacje.
Pozdr. jz

WASZE PIENIĄDZE I WY BĘDZIECIE UŻYTKOWAĆ.
MOJA OPINIA I POTWIERDZONE LATAMI PRAKTYKI,ORAZ JAKO HANDLOWIEC STYKAM SIĘ Z TYSIACAMI KLIENTÓW ROCZNIE PYTAJĄC ICH O OPINIE Z UŻYTKOWANIA KOTŁOW .DOSZŁEM DO WNIOSKU,
WZYSKIE KOTŁY PO SCIĄGNIECIU OBUDOWY SĄ TAKIE SAME TZ.ZŁOŻONE Z TYCH SAMYCH MARKOWYCH PRODUCENTÓW NIKT NIE PRODUKUJE PIECA OD PODSTAW.NATOMIAST RÓZNI ICH WYGLĄD , CENA I BAJER
ROZMAWIAMY O KLASIE SCIENNEJ SPRAWNOŚC 90%DO 93% MOŻLIWE BŁĘDY
WYLICZENIOWE .FIZYKA NIE ZNA PERPETUM MOBILE .SUMUJĄC GAZ KTÓRY
MA SWOJĄ KALORYCZNOŚĆ W CUDOWNYM PIECU NIE WIĘCEJ ENERGI
ENERGIA TO W KLIENCIE ZBIERA GDY MÓGŁ KUPIĆ PIEC ZA 2000 A NIE 10000 TYŚ ZŁ,
POWRACAJĄC CO WYBRAĆ
PIEC 1 FUNKCYJNY Z ZASOBNIKIEM 60L BĘDZIE OPTYMALNY PONIEWAŻ
USTAWIAMY GO NA CYRKULACJĘ I GDY WYCZERPIE WODĘ Z ZASOBNIKA DOPIERO PRZEŁĄCZY SIE NA TRYB PRACY 2 FUNKCYJNY.

[grzegorz2]

Czego pan tak krzyczysz? I do tego anonimowo???
nie pozdrawiam...
Grzegorz

PS.
zak - o to mi właśnie chodziło. VPS - nie bądź taki wrażliwy, każdy z nas musi na te pieniążki ciężko zapracować (instalatorzy też )
pozdrawiam

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: grzegorz2 dnia 2003-02-08 20:26 ]</font>

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: grzegorz2 dnia 2003-02-08 20:27 ]</font>

[VPS]

grzegorz2 zak
Nie twierdzę aby inwestor nie otrzymywał upustów nawet jestem za.
Natomiast nie mogę zaakceptować faktu że klient indywidualny otrzymuje taki sam upust jak instalator. Pisząc o instalatorach mam na myśli instalatorów autoryzowanych danych firm. Przeciesz jeździmy na szkolenia (kilkudniowe)opłacane z własnej kasy, narzędzia serwisowe też musimy kupić za własne. Dlatego musi nam zostać ok 5-8% ceny kotła, gzrejników czy rodzaju systemu instalacyjnego. Takie jest moje zdanie. Również wielu innych instalatorów ma podobne zdanie.

[Jasiu]

Każda praca wymaga zapłaty.

Jeśli instalator zaprojektuje, skompletuje, dostarczy, zainstaluje i uruchomi kotłownie to zapłata należy się jak psu kość. Wolałbym jednak żeby koszt usługi był oddzielony od kosztu materiałów. Sytuacja byłaby przejrzystsza.

A wogóle to sytuacja w branży budowlanej jest chora. Ceny katalogowe tak są policzone, że na dzień dobry każdy kto się zapyta dostaje 20% rabatu. To znaczy, że gdyby się nie dopominał to zostałby oszukany. To firmy z branży są winne takiemu stanowi rzeczy. Same do tego doprowadziły więc ich przedstawiciele nie powinni się zżymać, że nauczony doświadczeniem inwestor pierwsze co robi to pyta się o rabat.

BTW. Prowadzę sobie arkusz z wydatkami na budowę i liczę sobie koszt tego co robie po cenach katalogowych i rzeczywiście uzyskanych. Wychodzi mi ponad 20% różnicy. To znaczy, że jeślibym sie nie targował to za dom, który buduje zapłaciłbym (bez najmniejszej różnicy w jakości) 50-100 tys.więcej. Za te pieniądze mozna już kupić przyzwoity samochód. Chodzi o to, żebym to ja sobie kupił ten samochód

[ADAMOS48]

JEŻELI WEŻMIEMY KRYTERIA PODSTAWOWE TO WSZYSKIE MAJĄ TA SAMĄ JAKOŚC TYLKO Z CENĄ NIE BARDZIEJ SPECJALISTYCZNE TO MOŻNA
DYSKUTOWAĆ CAŁA NOC JEST TRUDNO ODPOWIEDZIEC JEDNOZNACZNIE .
POZA MOCA ,PRZEZNACZENIEM.BUDOWĄ ŻELIWNY WISZĄCY.ZASOBNIK Z NIERDZEWKI ,EMALIOWANY CZY Z ELETRONIKA ,POGODÓWKĄ I KONDESACYJNY.Z ZAMKNIĘTĄ KOMORĄ SPALANIA CZ OTWARTĄ OCZYWIŚCIE BAJEREM NIE PODEJMĘ SIE ICH USTAWIC W KOLEJNOŚCI JAKOŚĆ ZA CENĘ

[ADAMOS48]

NIGDY KLIENT NIE DOSTAŁ RABATU TAKIEGO JAK INSTALATOR ,NATOMIAST
INSTALATOR JAK SKLĘP CZY HURTOWNIA .MOŻĘ SĄ TAKIE HURTOWNIE ALE NIE DOMNIE NALEŻY OCENA TEGO STANU RZECZY

[ADAMOS48]

ZAWSZE BĘDĘ POWTARZAŁ ŻE NIE WIELKOŚC RABATU TULKO ZA ILE TO KUPIĘ NP.
PANELA 100ZŁ 20% RABAT 80ZŁ
TA SAMA PANELA 200ZŁ I 50% RABAT GDZXIE TANIEJ

[Bartt]

Prosiłem cię już jako anonima (bo jak sądzę to byłeś ty ), żebys przestał pisać drukiem. To się po prostu strasznie źle czyta. Wciśnij caps lock pleeease

[Dar]

Z wielkością zasobnika nie przesadzajcie, do napełnienia wanny nie trzeba 300 litrów! Zasobnik "daje z zapasu" tylko początkowo, później dogrzewa jak przepływowy.Ja mam 120-litrowy dla czteroosobowej rodziny: dwie łazienki, dwa natryski, wanna, bidet, umywalki, kuchnia itp. i wystarcza. Dwubiegowych nie polecam, działają podobnie jak piecyk łazienkowy - spróbujcie wejść pod prysznic i niech w tym czasie ktoś inny pójdzie do kuchni umyć szklanki - fajne uczucie... Nadają się tylko do mieszkań, w domkach zupełnie bezużyteczne: jeden i drugi wariant sprawdziłem na sobie doświadczalnie. Pozdrawiam

[grzegorz2]

Na klawiaturze, z reguły po lewej, jest takie coś z napisem "CapsLock". Ciśnij pan na to!!!
pozdrawiam

[ADAMOS48]

EUREKA już wiem gdzie to coś się znajduje . Dzięki.

[Jasiu]

Do Dar: Zasobnik 120L, a jaka moc kotła ? A najlepiej - jaki to kocioł ?

[mirek_m]

Chcialbym się czegos dowiedziec o kotle Immergas Avio 21 Maior. Może ktos z forumowiczów miał "kontakt".... z tym urządzeniem?
Dziekuję i pozdrawiam.