POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Owczar]

Pytanie skąd pompa wie ile produkuje energii? Czy ma prawdziwy ciepłomierz czy estymuje po deltach?

[Marco36]

Pytanie skąd pompa wie ile produkuje energii? Czy ma prawdziwy ciepłomierz czy estymuje po deltach?

W instrukcji Daikina piszą, że produkcja ciepła jest liczona przez kalkulator - program.
Przelicza to z temp. zasilania, temp. powrotu i przepływu wody.

Z kolei COP jest zależny od różnicy temperatur między DZ a GZ.
Nie od samego GZ jak ktoś napisał na wcześniejszej stronie.

Gdy wrócę do domu, dodam wykres COP wykonany na podstawie tabelki otrzymanej z serwisu Daikina.
(Z tego co pamiętam COP 3 (lub 3,5) wychodził przy DZ 0*C. A gdy temp. DZ przekraczała +4*C to już łapało COP 4. Przy GZ w okolicy +35*C / +38*C.)

[plusfoto]

Z kolei COP jest zależny od różnicy temperatur między DZ a GZ.
Nie od samego GZ jak ktoś napisał na wcześniejszej stronie.

O co tutaj chodzi w tym co napisałeś to chyba nikt nie wie. Co ma do tego różnica temperatur między DZ a GZ. COP ulotkowy może być co najwyżej liczony w warunkach laboratoryjnych dla konkretnych warunków dla przykładu 0/35, 2/35 czy 0/45lub 7/45. Chyba nie powiesz że będzie taki sam dla przykładu dla warunku -10/25 jak przy 0/35. Natomiast COP to jest wynik dzielenia energii wyprodukowanej przez pobraną. A ponieważ liczniki większości pomp nie biorą pod uwagę wszystkich elementów z nią związanych oraz mają dość dużą bezwładność to ten COP podawany przez pompy ma się tak do rzeczywistości jak pięść do oka.

[-voymar-]

O co tutaj chodzi w tym co napisałeś to chyba nikt nie wie. Co ma do tego różnica temperatur między DZ a GZ. COP ulotkowy może być co najwyżej liczony w warunkach laboratoryjnych dla konkretnych warunków dla przykładu 0/35, 2/35 czy 0/45lub 7/45. Chyba nie powiesz że będzie taki sam dla przykładu dla warunku -10/25 jak przy 0/35. Natomiast COP to jest wynik dzielenia energii wyprodukowanej przez pobraną. A ponieważ liczniki większości pomp nie biorą pod uwagę wszystkich elementów z nią związanych oraz mają dość dużą bezwładność to ten COP podawany przez pompy ma się tak do rzeczywistości jak pięść do oka.

Na pewno różnice są to nie ma co dyskutować,ale te wartości są w setnych % dla COP. Ja po 4-ro letnim grzaniu czystym prądem i pisaniu zużycia jak i temp. zew. w porownaniu teraz do PC to w bardzo duzym przybliżeniu wychodzi mi tak jak to liczyłem z czystego prądu.
To takie moje i tylko moje uwagi.

[Marco36]

O co tutaj chodzi w tym co napisałeś to chyba nikt nie wie. Co ma do tego różnica temperatur między DZ a GZ. COP ....

We wcześniejszych wpisach ktoś podał, że COP zależy bezpośrednio od GZ. Jest to tylko pół prawdy.
Może źle to ująłem, że od różnicy.
COP jest współzależne od temp DZ oraz od temp. GZ.

COP przeliczałem z tej tabelki Daikina HC dzielone przez PI:



Na wykresie przyjąłem COP jaki wychodzi z określonej GZ oraz DZ - zależny od przebiegu KG.
Na wykresie konkretnie dla grzejników przewymiarowanych, tak by grzać +45*C przy -20*C.
Dla DZ 0*C, GZ osiąga +38*C.


- wykres może nie jest idealny, ale daje wgląd, jak COP się zmienia wraz ze zmianą DZ. GZ zmienia się w zakresie +28*C do +45*C.

Dla ogrzewania podłogowego i GZ +33*C - COP będzie o ułamki procenta (może o 4% - 7%) wyższe.
W zasadzie to COP bardziej zmienia się pod wpływem temp. DZ niż GZ.
Aczkolwiek obie te temp. mają wpływ na końcowy COP.

P.S. Tak myślę może GZ ma mniejszy wpływ na COP z tego względu, że w okresie grzania temp. GZ zmienia się w mniejszym zakresie - dlatego nie jest to tak widoczne jak zmiana DZ w przypadku PC-PW.

druga kwestia, że COP przedstawiony na wykresie liczyłem dla mocy maksymalnej.
Z kolei przy modulacji obrotów - COP będzie niższy niż ten na wykresie dla temperatur dodatnich >0*C.
Wpływ obrotów PC na COP będzie podobny jak na tym wykresie:

[Fanek]

Ok

A czemu wybrałeś termostat bezprzew euroster 2026tx a nie tradycyjny moduł sterujący Panasa do T-CAP ?

[-voymar-]

A czemu wybrałeś termostat bezprzew euroster 2026tx a nie tradycyjny moduł sterujący Panasa do T-CAP ?

Zapewne tak jak nazwa wskazuje ----BEZPRZEWODOWY---- czyli bezproblemowy montaż

[Sigma_74]

dzień dobry,
wątek bardzo rozbudowany nie jestem w stanie przebić się w nim ale mam jedno pytanie:
która PC będzie najbardziej wydajna i niezawodna.
oferty mam następujące:

1. Samsung EHS Split 12 kW
2. Panasonic T_CAP 9 KW - chyba za mały raczej 12 powinna być
3. Mitsubishi Heavy Industries 11 Kw

dom 220 m2, bez podłogówki. dość dobrze ocieplony i okna dwu szybowe.

zastanawiam się co wybrać, która firmę. żeby nie przepłacić a i rónież nie wkurzać się w ziemie.
róznice cenowe są na poziomie 8 tysiecy zł .

dziękuję za podpowiedzi merytoryczne.

[plusfoto]

dzień dobry,
wątek bardzo rozbudowany nie jestem w stanie przebić się w nim ale mam jedno pytanie:
która PC będzie najbardziej wydajna i niezawodna.
oferty mam następujące:

1. Samsung EHS Split 12 kW
2. Panasonic T_CAP 9 KW - chyba za mały raczej 12 powinna być
3. Mitsubishi Heavy Industries 11 Kw

dom 220 m2, bez podłogówki. dość dobrze ocieplony i okna dwu szybowe.

zastanawiam się co wybrać, która firmę. żeby nie przepłacić a i rónież nie wkurzać się w ziemie.
róznice cenowe są na poziomie 8 tysiecy zł .

dziękuję za podpowiedzi merytoryczne.

Pierwsza i zapewne najistotniejsza podpowiedź to na ile szacuje twoje potrzeby OZC. Tylko takie rzetelne i prawdziwe a nie z projektu lub z aledrogo za 50 zł bo to zazwyczaj ma się nijak do rzeczywistości.

[Konsultant Viessmann]

A nie rozważasz już pomp ciepła innych firm? Zachęcam Cię do złożenia u nas zapytania ofertowego. To nic nie kosztuje i do niczego nie zobowiązuje! Nasi specjaliści przygotują propozycję i wycenę systemu grzewczego dla Twojego domu. Zapytanie ofertowe u nas możesz złożyć TUTAJ Zawsze dobrze mieć porównanie

[Sigma_74]

rozważałem
ale do dnia dzisiejszego mimo ogledzin Wasza firma nie przedstawiła oferty.

[codix]

dzień dobry,
wątek bardzo rozbudowany nie jestem w stanie przebić się w nim ale mam jedno pytanie:
która PC będzie najbardziej wydajna i niezawodna.
oferty mam następujące:

1. Samsung EHS Split 12 kW
2. Panasonic T_CAP 9 KW - chyba za mały raczej 12 powinna być
3. Mitsubishi Heavy Industries 11 Kw

dom 220 m2, bez podłogówki. dość dobrze ocieplony i okna dwu szybowe.

zastanawiam się co wybrać, która firmę. żeby nie przepłacić a i rónież nie wkurzać się w ziemie.
róznice cenowe są na poziomie 8 tysiecy zł .

dziękuję za podpowiedzi merytoryczne.

Poraz setny można mówić ,nie patrzy sie na to jak producent nazwał sobie pompę tylko w dane techniczne jaką moc dana pompa jest w stanie wykrzesać przy -20 st i przy jakiej temp.zasilania się to odbywa.
Jak masz same kalafiory to pewnie przy temp.-20st bedziesz musial dawac na grzejniki z 50st. Taki tcap 9kw jednofazowy da dla temp.55st i -20st da 8,9kw mocy a trójfazowy 9kw.
I chodzi do -28st

Pompy innych producentów misisz sobie szukac .
Jesli sa to zwykle pompy to tracą moc wraz ze spadkiem temp.na zewnątrz i wraz ze wzrostem temp.zasilania
Np.zwykla pompa panasonika 9kw(nie t-cap) przy 55st i -20st da tylko 4,2kw a nie 9kw

[-voymar-]

dzień dobry,
wątek bardzo rozbudowany nie jestem w stanie przebić się w nim ale mam jedno pytanie:
która PC będzie najbardziej wydajna i niezawodna.
oferty mam następujące:

1. Samsung EHS Split 12 kW
2. Panasonic T_CAP 9 KW - chyba za mały raczej 12 powinna być
3. Mitsubishi Heavy Industries 11 Kw

dom 220 m2, bez podłogówki. dość dobrze ocieplony i okna dwu szybowe.

zastanawiam się co wybrać, która firmę. żeby nie przepłacić a i rónież nie wkurzać się w ziemie.
róznice cenowe są na poziomie 8 tysiecy zł .

dziękuję za podpowiedzi merytoryczne.

Skoro dom dobrze docieplony i ma 220m2 to Panas 9kW T-cap da radę. ( Jak u mnie)

[Sigma_74]

Chyba skusze się na Samsung EHS Split 12 kW

[codix]

Chyba skusze się na Samsung EHS Split 12 kW

Twój wybór jak argumenty nie przemawiaja tylko nazwa.
Ja tam bym nie wolał pompy która 55st na zasilaniu jest w stanie osiagnac tylko przy -10st a przy -20 jest w stanie wykrecic tylko 40st i moc 7,7kw

[Sigma_74]

No to Mitshubishi

Wyszło mi zex11,7 Kw potrzeba na ogrzanie domu.

No chyba że Panasonic T-cap 12 kw

Już sam nie wiem

[plusfoto]

Ale z czego Ci wyszło to 11,7 kw.

[Sigma_74]

Ale z czego Ci wyszło to 11,7 kw.

a znalałem strone, gdzie wpisywało sie dużo parametrów i tak wyszło

[plusfoto]

a znalałem strone, gdzie wpisywało sie dużo parametrów i tak wyszło

Ja tam może i się nie znam ale obstawiam że 9 kW to i tak będzie z naddatkiem. Tym bardziej że raczej musisz nastawić się na grzanie ciągłe. Tak jak pisałem wcześniej dobrze zrobione OZC da pełny obraz sytuacji.

[exetterenak]

a znalałem strone, gdzie wpisywało sie dużo parametrów i tak wyszło

https://cieplo.app/ ?
Jeżeli tak to traktuj to bardzo poglądowo i odżałuj lepiej $$ na OZC