POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Awinion]

Grzanie stałe i TERMOSTAT? Grzanie stałe to krzywa bez histerezy i termostatu.
Ja jak pisałem wcześniej mogę PC włączyć 1 października i zapodać wyłączenie 1 maja i będzie pracować cały czas przy 1 starcie i 1 wylączeniu. Pytanie nasuwa się takie TE GODZ. PRACY / ROK.

Rozumiem, że defrostów nie liczysz jako start i wyłączenie? Jeśli tak, to dlaczego?

[Awinion]

Zapotrzebowanie 10-11kw wiec pompa 9kw 3-fazowa . Bufor lepiej rownolegle jak sprzęgło hydrauliczne czy szeregowo ?
Dodatkowo grzejniki posiadają zawory z nastawami wstępnymi + głowice termostatyczne , chciałbym , żeby to zostało .

Przy grzejnikach bufor szeregowo na powrocie, ale w tym przypadku głowice termostatyczne na grzejnikach są niewskazane. Przy buforze wpiętym równolegle tracisz kilka stopni na zasilaniu grzejników, więc będziesz musiał zasilać bufor wyższą temperaturą - większe zużycie energii.

[-voymar-]

Rozumiem, że defrostów nie liczysz jako start i wyłączenie? Jeśli tak, to dlaczego?

A dlaczego niby mam liczyć. Skoro tego nie liczy PC?
T Cap robi to na zładzie wody i trwa max 5 min.

[Program93]

Przy grzejnikach bufor szeregowo na powrocie, ale w tym przypadku głowice termostatyczne na grzejnikach są niewskazane. Przy buforze wpiętym równolegle tracisz kilka stopni na zasilaniu grzejników, więc będziesz musiał zasilać bufor wyższą temperaturą - większe zużycie energii.

Rozumiem , a czy dużym problemem są małe przyłącze do grzejników miedź fi15 z jednej strony zasilanie/ powrót , grzejniki po 2 m szerokości . Rozumiem , ze po prostu pompa więcej pobierze energii bo większy opór , a przepływy lubi ? Stosując bufor gdzie pojemność 300 żeberek to 100 litrów + rurki jaka musi być jego pojemność jakiś większy czy taki do zapewnienia minimalnego zładu dla pompy 30-50l ?

[Awinion]

A dlaczego niby mam liczyć. Skoro tego nie liczy PC?
T Cap robi to na zładzie wody i trwa max 5 min.

Przeciez sprężarka się wyłącza i włącza przy defroście. Przynajmniej u mnie.

[Awinion]

Rozumiem , a czy dużym problemem są małe przyłącze do grzejników miedź fi15 z jednej strony zasilanie/ powrót , grzejniki po 2 m szerokości . Rozumiem , ze po prostu pompa więcej pobierze energii bo większy opór , a przepływy lubi ? Stosując bufor gdzie pojemność 300 żeberek to 100 litrów + rurki jaka musi być jego pojemność jakiś większy czy taki do zapewnienia minimalnego zładu dla pompy 30-50l ?

Minimalny zład masz już zapewniony samymi grzejnikami.

https://youtu.be/h-8m6rtvcKQ

[-voymar-]

Przeciez sprężarka się wyłącza i włącza przy defroście. Przynajmniej u mnie.

Temat wałkowany w ostatnich tygodniach.
Tak jak powiedziałem T cap tak robi i nie wyłącza sprężarki
A u ciebie
-Jaką masz PC? 1 wentylatorową czy 2 ?--Jak 1 wentylator to PC wyłącza sprężarkę
-Ile na zasilaniu ?-
-Jakie ogrzewanie?
-Jaka temp powrotu?

[-voymar-]

Rozumiem , a czy dużym problemem są małe przyłącze do grzejników miedź fi15 z jednej strony zasilanie/ powrót , grzejniki po 2 m szerokości . Rozumiem , ze po prostu pompa więcej pobierze energii bo większy opór , a przepływy lubi ? Stosując bufor gdzie pojemność 300 żeberek to 100 litrów + rurki jaka musi być jego pojemność jakiś większy czy taki do zapewnienia minimalnego zładu dla pompy 30-50l ?

Mam grzejniki i np. Panas zaleca swój buforek stal nierdzewna 50L Wpięty równolegle .2 obiegi po za tym defrost zrobi na wodzie jak i zapewni optymalny przepływ.

[Awinion]

Temat wałkowany w ostatnich tygodniach.
Tak jak powiedziałem T cap tak robi i nie wyłącza sprężarki
A u ciebie
-Jaką masz PC? 1 wentylatorową czy 2 ?--Jak 1 wentylator to PC wyłącza sprężarkę
-Ile na zasilaniu ?-
-Jakie ogrzewanie?
-Jaka temp powrotu?

7kW generacja J
Zasilanie 26
Powrót 22
Podlogowka 100%

Kurde szkoda bo przy tej wilgotności defrosty są częste.

[-voymar-]

7kW generacja J
Zasilanie 26
Powrót 22
Podlogowka 100%

Kurde szkoda bo przy tej wilgotności defrosty są częste.

No to Panie --nie poradzisz misi być tak jak pisałeś. Choć ja bym spróbował tak podnieść krzywą aby powrót był > od 27*C może by to poszło krócej lecz też przy wyłączeniu.

[Awinion]

No to Panie --nie poradzisz misi być tak jak pisałeś. Choć ja bym spróbował tak podnieść krzywą aby powrót był > od 27*C może by to poszło krócej lecz też przy wyłączeniu.

Z tymi defrostami chodzi generalnie o start i stop sprężarki, ale jeśli te modele tak mają to i tak nic nie zmienię. Pompa chodzi 24h/d na najniższych obrotach na zadanej krzywej. Mam wyłączoną grzałkę rezerwową i nie uruchamia się przy defroście. Pompa pobiera 0,4kw na godzinę. Coś tak czułem, żeby jednak wziąć pompę 5kW one chyba schodzą do 0,2kW.

[-voymar-]

Z tymi defrostami chodzi generalnie o start i stop sprężarki, ale jeśli te modele tak mają to i tak nic nie zmienię. Pompa chodzi 24h/d na najniższych obrotach na zadanej krzywej. Mam wyłączoną grzałkę rezerwową i nie uruchamia się przy defroście. Pompa pobiera 0,4kw na godzinę. Coś tak czułem, żeby jednak wziąć pompę 5kW one chyba schodzą do 0,2kW.

Nie obawiasz się dużych przebiegów rocznych? bo praca 24h/24h x 30 =720h na miesiąc.
Pracuje ci poprawnie bez wyłączeń? No oczywiście nie licząc defrostów?
Praca 24h/doba z najniższą modulacją nie jest idealna dla PC

[Awinion]

Nie obawiasz się dużych przebiegów rocznych? bo praca 24/h x 30 =720h na miesiąc.
Pracuje ci poprawnie bez wyłączeń? No oczywiście nie licząc defrostów?

No właśnie nie wie jak jest lepiej. Czy działanie na termostacie co powodowało przestoje i pracę pompy na 65hz i zużycie około 18kWh na dobę, czy tak jak teraz na krzywej 24h i 10kWh na dobę? Co jest korzystniejsze dla sprężarki?

[-voymar-]

No właśnie nie wie jak jest lepiej. Czy działanie na termostacie co powodowało przestoje i pracę pompy na 65hz i zużycie około 18kWh na dobę, czy tak jak teraz na krzywej 24h i 10kWh na dobę? Co jest korzystniejsze dla sprężarki?

Praca 24h/doba z najniższą modulacją nie jest idealna dla PC
65Hz to nie jest non stop a lepsze niż minimum Optymalne co coś koło 30--40Hz

[_John]

No właśnie nie wie jak jest lepiej. Czy działanie na termostacie co powodowało przestoje i pracę pompy na 65hz i zużycie około 18kWh na dobę, czy tak jak teraz na krzywej 24h i 10kWh na dobę? Co jest korzystniejsze dla sprężarki?

Ustaw tak, by pompa zużywała jak najmniej energii.
Nie przejmuj się tym jak pracuje sprężarka, bo ona ma w sterowniku algorytmy zabezpieczające.
Jeśli zajdzie taka potrzeba to sprężarka podnosi obroty na jakiś czas.

[codix]

No właśnie nie wie jak jest lepiej. Czy działanie na termostacie co powodowało przestoje i pracę pompy na 65hz i zużycie około 18kWh na dobę, czy tak jak teraz na krzywej 24h i 10kWh na dobę? Co jest korzystniejsze dla sprężarki?

Dlaczego wpisujesz taka róznice w poboze pompy,tylko nie mów ze sie sugerujesz podawanymi zuzyciami przez pompe ciepla a nie podlicznik?
Ja yez mam 7kw i chodzac z przerwami na wyzszych obrotach wskazanie pompy oszukuje o 100% w stosunku do podlicznika tym wiecej im na nizszych obrotach chodzi jak bym ciagle bidaczyl na 19hz to by chyba ze 150% rozbieżności miala
Jak Twoj dom dom potrzebuje dziennie np.30kwh wyprodukowanej to jadac na 19hz zuzycie bedziesz mial powiedzmy 10kwh a jadac na 30hz bedzie 9kwh a na sterowniku pompy i tak beda glupoty pokazane.

Przeciez po starcie po jakims dwugodzinnym postoju podloga dalej jest ciepla i pompa startujac tylko na chwile sie wkreca wysoko a potem moduluje w dół zawsze jeszcze mozesz wlaczyc tryb cichy i nie pozwoli sie wkrecic ponad 50hz i sobie chodzi wtedy dlugo na optymalnych obrotach.
Tylko termostatu jej nie podlaczaj z jakas kosmiczna histeryza


Ale juz po tych Twoicj wpisach 0,2 i 0,4 widze ze patrzysz na pompe i dlatego dochodzisz do zlych wnioskow
Pompa 7kw moze Ci nawet na sterowniku pokazac pobor 0,2 a w rzeczywistosci pobiera minimalnie ok.450w

[Jeremies]

Pytanie od laika - co jest korzystniejsze dla pompy (taktowanie) i dla użytkownika:
1/ ustalenie harmonogramu na cały tydzień z np. codziennymi 2-3 włączeniami pompy po 3-4 godzinny za każdym razem
2/ zmiana krzywej grzewczej - choć dla mnie to "czarna magia"
I jak ma się zastosowanie obu metod do używania termostatów bezprzewodowych (oddzielnie parter i piętro)
Obecnie, po ok. 3 miesiącach używania, było 1800 startów sprężarki (średnio 22 dziennie) i zużycie prądu na poziomie 1600kWh (w tym było wygrzewanie murów i podłogi). Sprężarka inwerterowa.
Taktowanie chyba za częste, mimo że powiadają, że przy inwerterach nie jest to aż tak szkodliwe dla sprężarki.

[Program93]

Mam grzejniki i np. Panas zaleca swój buforek stal nierdzewna 50L Wpięty równolegle .2 obiegi po za tym defrost zrobi na wodzie jak i zapewni optymalny przepływ.

No właśnie rownolegle w przypadku zamontowanych wszędzie głowic , a szeregowo w przypadku ściągnięcia połowy z nich . Teraz zapytanie gdzie będzie większa efektywność pracy pompy czyli niższe koszta ?

[Andrzej5101]

gdzie będzie większa efektywność pracy pompy czyli niższe koszta ?

Przy wpięciu równoległym ;
- bufor musi być zasilany wyższą temperaturą ( 1 do 2 C ),
- większe zużycie energii.

[Program93]

Czyli tak , mam dom piętrowy 500m2 odliczając piwnice i poddasze 250m2 . Układ pokoi i grzejników taki sam góra/dół czyli lepiej jak piętro zostawię na termostatach skręcone na 20 stopni , a na dole pościągam głowice i tak ustawie krzywa ,żeby było te 22 stopnie . Lepsze wyjście pod pompę ciepła ? Ciekawe z jakimi % oszczędnościami można tutaj liczyć . Zład otwartych grzejników na parterze to 50 litrów czyli dodatkowo odpada w tym przypadku bufor ?

Drugie zapytanie może nie w temacie , ale skoro mam nastawy wstępne na zaworach Heimaier (skala 1-15 czyli 10-150litrow / h) to ustawiam pod zapotrzebowanie pokoju 50w/m2 czy pod moc grzejnika na max zasilaniu 45 stopni przy PC ? Przykład 15m2 , a grzejnik 25zeberek przy zasilaniu 45st przy -20 mam 1000w mocy grzejnik , a pokoj wymaga 750w to według skali producenta pod jaka moc ustawic zawór ?