Winogrono

[profus]

Proszę o poradę dotyczącą ziemi pod winogrona. Jak przygotować (jaką ziemię) podłoże. Mam ziemię gliniastą. Wykopany mam "rów" ok. 40 cm szerokości i 30 cm głęboki. Miejsce: przy drewutni, ściana długości ok. 3,5 m. Wystawa południowa, ale dom zacienia od godziny 14.00-15.00 może 16.00. Chciałem odmianę Himrod, ale nie mogę nigdzie jej znaleźć w pobliżu (tylko w internecie) i raczej wsadzę Izę Zaliwską. Chyba, że tą byście mi odradzili.
1. W jakiej rozstawie sadzić? Wydaje mi się, że 3 sadzonki mi tam wejdą.
2. Jaką ziemię kupić? Co gotowego w workach wybrać? Czy jest coś takiego jak kompost w workach? Nie mam swojego kompostu.

[dominikams]

Rów pogłębij w promieniu pół metra - metra, tam gdzie będziesz sadził, wrzuć tam trochę organicznych odpadków (chwasty bez korzeni i nasion, trochę trawy skoszonej), przesyp to warstwami ziemi, może być z worka i gotowe. Do reszty rowu też możesz wrzucić coć, co z czasem przemieni się w próchnicę. Masz glinę, czy jakąś gliniasto-piaszczystą glebę?

Krzewy spokojnie mogą być 3. Dlaczego chciałeś Himroda? Ma posmak labruski (niestety nie jest to pożądana cecha). Iza też trochę tym zalatuje, ale da się przeżyć.

[profus]

Raczej glina, może miejscami gliniasto-piaszczysta. W lecie bez kilofa ani rusz.
Himrod - bo podobno smaczna i bez pestek i dość dobrze mrozodporna. Choć teraz na Ibro spojrzałem, że mało urodzajna.
A co ty byś polecił. Bardziej chyba do jedzenia bo z 3 krzaczków na wino to chyba mogę zapomnieć.

[dominikams]

A jakie sadzonki masz do wyboru, bo wiesz, ja ci mogę napisać że taka i taka, ale co z tego, jak okaże się, że są niedostępne. Teraz chcesz sadzić? Ja bym poczekała do jesieni/wiosny i posadziła gołokorzeniowe, porządne sadzonki z porządnej szkółki. Niestety te pypcie z ogrodniczych to się w ogóle sadzonkami nie powinny nazywać, taka przykra prawda.

Gliny winorośle nie lubią, choć dają radę. Z tym, że im lepiej przygotujesz podłoże, tym lepiej będą rosły, szybciej wejdą w okres owocowania. Naprawdę polecam, zwłaszcza wzbogacanie o materiały organiczne. Grubego piachu też możesz dać i wymieszać.

[marius37]

Oglądając różne programy o winnicach mozna odnieśc wrażenie, że winorośli wystarczy słońce - stoki są często kamieniste - wapienne i raczej suche. Można sobie trochę poczytac tutaj:

http://www.winnica.golesz.pl/stanowi...d-winnice.html

pewnie inna skala aczkolwiek...

[profus]

Jednak raczej kupię przez Internet (z jakiejś szkółki). To jaką jasną odmianę byś mi poleciła i gdzie najlepiej kupić? A chciałbym jednak wsadzić teraz. Zawsze to "rok" do przodu. Chciałem wczesną wiosną ale przez to moje wybieranie i niezdecydowanie już mamy czerwiec. Już zaczynam przygotowywać ziemię.

[profus]

Właśnie wybrałem - (chyba). Arkadia albo Prim, a utwierdziło mnie to, że Ty (dominikams) także je masz. Zaraz lecę sprawdzić czy u mnie w ogrodniczym je dostane. Jakiś czas temu na pewno któraś z nich była. Czemu ja się uparłem na tego Himroda, a już by sobie rosły.
Trochę późno na sadzenie, wiem, ale cóż - spróbuję.

[dominikams]

Oj tam, nie wyrzucaj sobie Zanotuj, co mają w tym ogrodniczym, dobry jeszcze jest Muskat Bleu, Nero (te są akurat ciemne).

Arkadia i Prim są do okyrwania - sadź skośnie (nachylenie w stronę, w którą będzie szło stałe ramię krzewu w przyszłości), pod samo oczko, z którego wyrasta młoda latorośl, a nawet niżej - wtedy nie zasypujesz do końca, tylko zostawiasz misę - zasypiesz ją na jesieni.

Okrywanie się opłaca, a zasypanie ziemią kilku krzewów nie zajmuje dużo czasu.

[azalka]

Ściana wschodnia, szerokość ok. 1 m (między oknami) + to co pod i nad nimi. Miejsce na 1 sadzonkę. Jest sens obsadzać winkiem, będzie owocować, czy lepiej sobie powojnik tam ulokować?

[dominikams]

Azalko - jeśli nie jest to ściana północno-wschodnia, tylko wschodnia, to wczesne odmiany dadzą sobie radę - prawdopodobnie będą trochę opóźnione z dojrzewaniem, ale nie jakoś dramatycznie. Ja bym sadziła Ściana nie jest zacieniana przez żadne rośliny, prawda?

Bardzo wczesny jest Aloszenkin, Prim, Iza Zaliwska (średni smak), Muskat Bleu, Kodrianka, Arkadia (te dwie ostatnie może troszkę późniejsze, ale nie za bardzo). Jeszcze Europlewien. Wszystkie wymienione przeze mnie odmiany są samopylne, więc zaowocują rosnąc samotnie.

[marius37]

wyczytałem, że nalezy wyłamywać niepłodne latorośle czyli te, które mają juz wąsa a nie mają kwiatostanów - zrobiłem tak ale strasznie mi się krzaki spłakały - nie będzie to problem?

[azalka]

Azalko - jeśli nie jest to ściana północno-wschodnia, tylko wschodnia, to wczesne odmiany dadzą sobie radę - prawdopodobnie będą trochę opóźnione z dojrzewaniem, ale nie jakoś dramatycznie. Ja bym sadziła Ściana nie jest zacieniana przez żadne rośliny, prawda?

Ściany jeszcze nie ma Ale będzie, ekspozycja wschodnia/pd-wschodnia.
W projekcie ogródka mam wskazówkę, że ew. mogę wsadzić tam winogrono, zmartwiłam się jedynie, że jeśli potrzebuje drugiego krzaczka do zapylenia, to niewiele z tego będzie. Skoro jednak są i samopylne, to sie pokuszę

Dzięki za poradę

[marius37]

muszę się pochwalic - w zeszłym roku posadziłem młodą Arkadię - urosło toto ledwo co a już pięknie owocuje:

[profus]

Właśnie posadziłem winogrona odm. Arkadia. Czy tak może być czy coś poprawić? Jakoś przyciąć czy coś?

[marius37]

na razie niech sobie rosna a przyciąc by trzeba albo jesienią albo na przedwiośniu - są dwie szkoły, osobiście tnę na przedwiośniu (luty/marzec)

Arkadia może przemarzac więc przed zimą zrób kopczyki z ziemi coby ciepło miały

[profus]

OK. Jak przyjdą pierwsze przymrozki to usypie kopczyki. Dzięki.

[dominikams]

Drewnieją już te mizeroty? Przepraszam, wiem, że jest ciężko kupić dobre sadzonki, ale sprzedaż takiego materiału powinna być zakazana. Tak to one powinny były wyglądać w maju. Arkadia ma problemy z drewnieniem, ale może te doniczkowe drewnieją lepiej ze względu na gorsze warunki (a musiały być naprawdę bardzo kiepskie, skoro tylko coś takiego urosło). Jeśli nie drewnieją (żółknąca i potem brązowiejąca łoza), to możesz opryskać siarczanem potasu. Oprysk co dwa tygodnie.

Co do sadzenia to lepiej było posadzić trochę skośnie, wtedy łatwiej przygiąć łozę na zimę (jak rozumiem raczej będziesz okrywał), Ja bym też przesunęła sadzonki - czyli np. tuż przy kostce (z lewej) pierwsza (o taką odległość przesuwasz każdą sadzonkę). Już tłumaczę, dlaczego: wyprowadzisz każdej (pewnie za 2 lata,jak się uda), jedno ramię (najlepiej skośne, ale to do poczytania potem), które będziesz przyginać i okrywać na zimę. Dlatego lepiej, żeby pierwszy krzew rósł z brzegu, wtedy nie tracisz miejsca.