zła izolacja stropu

[JackD]

A perlito-beton spieniony - jaką to ma wytrzymałośc - musże zrobic lekką wylewke - mam strop nad parterem w konstrukcji cegły dziurawki jako wypełnienie - pomiędzy nimi zbrojenie na to nadbeton. Wisi już na tym sufit podwieszany i trochu się zastanawiam czy wylewac na to zwykła wylewka - (chodz io ten ciężar własnie )

co do więźby to nie podejmuję się...
ale ci do wylewki nad parterem to oczywiście najlepszy pomysł...
tylko... jak wyżej było.... po wylaniu pelito-betonu. trzeba przykryć jakims materiałem, chodzi o to, że materiał ten nie wytrzymyje ponjtowego nacisku..
oczywiście, możesz zwiększyć ilośc cementu do zaprawy perlitowej, ale wtedy... podwyższasz wagę wylewki, zmiejszasz wydatnie wspłczynnik K lub U
i obniżasz dzwiękochłonność, a na tych wszystkich parametrach Ci zalezy używając własnie tego rodzaju wylewki...

na wierzch proponuję deski lub np płytę OSB, zalezy jakie będzie przeznaczenie piętra..
pozdrawiam

[sebo8877]

Jack - piętro to poddasze użytkow będzie

Tylko wtedy dostaję nic innego jak podłoge na legarach z wypęłnieniem perlito-betonem międzi legarami - koszt trochu mni eprzeraża bo ta podłoga na legarch wyjdzie jakieś 70 zł /m2 na gotowo??

A czy do takiej perlitopianobetonowej wylewki - czyms mozna by przykleic OSB - rezygnując z legarów???
Może wystarczyłoby przykleic OSB 18 mm np??

Czekam na Wasze sugestie ?

Sebo8877

[JackD]

myślę, ze jako konstrukcja stropu to ta cegła i zbrojeniejest ok,

do wylewki z perlitu wtopić siatkę zbrojeniową o mniejszym oczku i grubości 3 mm..
a na wierzch od razy kłaść np panele...
chodzi o to, żeby nie było nacisku bezpośrednio na perlitobeton na buta, czy nie daj boże szpilki /no to też but/..

można tez inaczej dać warstwami perlitobeton... jedną mocniejszą ze zbrojeniem, a drugą słabszą czyli bardziej chudą...

myślę, że adam-mk jak będzie popołudniu lub wieczorkiem to Ci potwierdzi, albo wymyśli coś zgoła innego... jest nieprzewidywalny
pozdrawiam

[adam_mk]

Czyżbym znowu musiał rozszerzać zakres działalności?
Popyt sie robi na techniki, które od lat stosuję?

Po kolei:
Wzmacnianie...
Jak to są wąskie i długie elementy to zaleciłbym wstawienie prętów (a jeszcze lepiej kształtowników) stalowych i obandażowanie ich bandażem (pasami płótna) nasączonymi epoksydem.
Konkretnie - podlewarować , ustawić jednoznacznie pozycję docelową. "omalować" epoksydem do nasączania (są takie), krawędzie obłożyć kątownikami i zabandażować płótnem mocno nasączonym twardym epoksydem (coś jak kadłub łodzi).
Trwałe, ani woda, ani kwach, ani sól, ani mróz, a i mechanicznie BARDZO odporne.
Fakt! Robota tak upierdliwa, że jak się da ten kawałek drewna wymienić, to (ja) bym wolał. EPOKSYDU NIE DA SIĘ PRZYGOTOWAĆ WE WIADRZE - bo "stanie" w 15 sekund i wiadro się zaczerwieni z gorąca. To silnie egzotermiczna operacja, jak jest przekroczona "masa krytyczna" rozrabianego epoksydu.
Jak kto łapę złamie - to tak mu robią! Tylko oni biorą gips i bandaż, bo po pewnym czasie będą zdejmować. Stary sposób.

Pianoperlito cuśtam - Ludwik spienia i spowalnia. Żywice uszczelniają i podnoszą wytrzymałość mechaniczną (niektóre też spowalniają wiązanie - hydratację cementu). Czeka się "do usrania" ale chyba warto, bo końcowy efekt jest bardzo dobry.
Waży to "nic" i ma kosmiczne parametry.
Jak to jest pod nogami, to można tam wrzucić siatkę zbrojącą po jakieś 15zł/2m2 (w każdym markecie widuję). Powierzchnię wyprowadzić na wysokość, poziom i fakturę (od lustra po dowolny mat) i czekać, czekać, czekać...
Łaziłeś po płytach styropianowych? No to ten pianoperlitocud jest ze dwa razy twardszy (jak jesteś pierdoła i coś Ci nie wyszło) do twardości bloczka gazobetonowego, lub znacznie lepiej (jak wiesz co robisz i Ci się udaje).
Masz życzenie? Kosztem końcowej masy (zwiększenia) możesz mieć twardość cegły!
Powtarzam! ROZWAŻAMY KOMPOZYTY! - substancje o sztucznie projektowanych parametrach! Parametrach NA ZAMÓWIENIE!
Ma być lekkie i niepalne? Perlit, jako wypełniacz, spełnia potrzeby.

sebo8877
Masz budowę!
Weź łopatę cementu, dolej wody, nakap Ludwika (troszkę!), weź mieszadło w wiertarkę i szybkoobrotowo zabełtaj do wytworzenia piany jak przy kąpieli!
Zrób to w plastikowym wiadrze za 4zł z Castoramy.
Zostaw i kontroluj co jakiś czas.
Jak bredzę, to narażam Cię, przez Twą łatwowierność, na stratę rzędu 10zł łącznie (jak ci Twoja kobieta Ludwika nie powierzy i będziesz musiał sobie kupić dodatkowo).
Wytrzymasz taka stratę?

Wiedza się zgromadzi i będziesz mógł oszacować dalsze własne plany (w czasie i przestrzeni)

Jak chcesz sobie jeszcze coś ciekawego obejrzeć, a już będziesz zdecydowany na te straty - to przygotuj 2 wiadra i 1 jajko!

Drugą porcję wzbogać wbijając przed spienieniem całości zwykłe jajko (tanie teraz bardzo będą, bo H5N1, co tu nie przeszkadza, nawet jakby się do tego wiadra zapętał)
Spieniaj do konsystencji bitej śmietany.

Zawsze było wiadomo, że jak kto buduje coś nowego - to musi mieć jaja!

Pozdrawiam Adam M.

[adam_mk]

A jakby ktoś dał się namówić na stratę 10 zł i jednego jajka, to może by jaką fotkę dał? Coś opisał i moglibyśmy porównać efekty?
Zachęcam, bo wiedzy nigdy za mało!
Adam M.

[JackD]

A jakby ktoś dał się namówić na stratę 10 zł i jednego jajka, to może by jaką fotkę dał? Coś opisał i moglibyśmy porównać efekty?
Zachęcam, bo wiedzy nigdy za mało!
Adam M.

w sobotę to zrobię...
poswięcę jajko... i nawet 2 łopaty cementu... i wiadro też...
fotki wstawię...
Adamie... czy tylko sam cement i woda?/ czy piasek... moze wapno??
czy mam już szykować następne 2 wiaderka???
pozdrawiam

[adam_mk]

Obudziłem w Tobie ducha eksperymentatora?!


Jak Cię stać na aż taki ekspens dla wiedzy - to byłbym za!

(ja wiem/spodziewam się tego co wyjdzie, zwłaszcza z wapnem)

Myślę, że się zdziwisz tym, co uzyskasz! Market niech się schowa!!! Nawet ze superpromocją!
Czekam z niecierpliwością!

Pozdrawiam Adam M.

Zacznij spokojnie... woda, ludwik i cement, może jajko i trochę wapna w drugim, trzecim, podejściu.
Perlitu przecież jeszcze nie masz.

[JackD]

ok... juz dziś szukam wiaderek... cement wapno jest jajka mam zawsze koło siebie...hehe..

tylko musze sie jeszcze nauczyc wklejać zdjęcia.... ale to mysle do soboty pokonam.,...
pozdrówka

[adam_mk]

Takiej rady udzieliłem w innym wątku...

Potrenuj może tak:

Otwórz w byle jakim programie dowolny obrazek.
"Ustaw" go tak, aby było widać to, co chcesz pokazać (powiększenie zmniejszanie itp.).
Uderz w klawisz "print screen" (nad strzałkami, gdzieś u góry).
Wykonaj: Start - programy - akcesoria - paint.
Wykonaj "control V" (obrazek pokaże się w paincie)

Ten obrazek będzie też miał ramkę i kupę niepotrzebnych ozdobników.
Trzeba "wyciąć" to, co jest potrzebne i ponownie wkleić do nowego pliku.
Narzędzie jest w paincie tuż pod słowem "edycja". To taki kwadracik.

Zaznacz tym prostokącikiem to, co chcesz pokazać. Wciśnij "control C". Potem "nowy", "control V".
Masz oczyszczony obrazek. Zapisz go jako JPG na pulpicie.
Będzie miał bardzo małą "wagę". Jakieś kilobajty zamiast wielkich megabajtów.

Obrazek już jest!

W google wpisz "imageshack" (chyba, że wolisz jakiś inny serwer). Ten jest darmowy i dość "przyjazny".
Google poda Imageshack - hosting. Kliknij go. Otworzy się strona i będzie tam "przeglądaj". Kliknij i znajdziesz się w pulpicie. wskaż obrazek do wysłania. Na images kliknij "host it"
Obrazek poleci na serwer a po chwili, zwrotnie, dostaniesz cały szereg linków do niego.
Wybierz pierwszy od dołu (direct link to image) i metodą kopiuj - wklej zapisz go w jakim pliku tekstowym.
Masz link do obrazka na serwerze.
Pisząc na forum wykonaj : IMGtenlinkIMG
wyślij
W oknie pojawi się obrazek pobrany przez forum z serwera po wklejonej "lince"

Adam M.

[JackD]

ok... mam jak na łopacie....
dam radę...
Jacek

[sebo8877]

Adam o pianobetonach to conieco wiem tak więc sprawe znam - ale tym ludwikiem to mnie zdziwiłeś

Wiadomo ze mydło to sole (tak mi sięś kojarzy z chemi nie wiem czy nie błądzę - a sól to opóźniczźniacz tak więc poprzez analogię do ludwika padło pytanie??
Z drugiej strony jego minimalna ilośc nie będzie miała wpływu stąd głupie przyznam się pytanie.

Czy perlit mozna dostac gdzieś w ilościach do prób laboratoryjnych nie potrzeba mi narazie m3 - ale parę kilo coby sprawdzić jak to będzie się sprawowywało.

Szybko przeliczając 3m3 na całe poddasze dałoby radę - wylewka miałaby 3 cm (zastanawiam się teraz jeżłei by to spienić uzyskał bym jakieś 6-8 cm a to byłoby juz to czego mi potrzeba.

Muszę potrenowąc z tym bo gra (ze względu na wagę ) jest dla mnie warta świeczki

Kontynuujcie wywody nt tego materiału - ciekawa dyskusja

Sebo8877

[JackD]

Adamie...
żeby usystematyzować
1. łopata cementu +woda +ludwik
2. łopata cementu +woda +ludwik+jajko całe
3. łopata cementu +woda +ludwik+wapno
4.??

[adam_mk]

3. + jajko

Jakby Ci tu jeszcze, ale tak bardziej salonowo....

Rogaciznę niezdatną do użytku kulinarnego w doły z tym wapnem wrzucali...

Wapno to kazeina a bydło(krew) to fibryna (jak by nie patrzał takie prawie, ze polimery)
Myślę, że jajko starczy. Padłej krowiny już nie szukaj. (Mogłaby się w tym wiadrze nie zmieścić)


Mydła to zazwyczaj sole sodowe kwasów tłuszczowych... (sole potasowe się nie pienią, niech je szlag!).
Perlit typowo mają w workach 125 litrów po jakieś "potworne" 20-25zł. Na test starczy. Podeślą pocztą czy jakim DHLem, jak się poprosi.
Adam M.

Może jeszcze tak:
Ludwik to istna "cykuta", ale bez niego się nie da.
Spowalniacz cholerny! Dawać jak najmniej. Tyle, aby się pieniło i nie przeszkadzało.
Czemu on? Bo powszechnie dostępny, bo tani, bo skuteczny.
Szukam zamiennika pianotwórczego a nie spowalniającego wiązanie.
Są, ale poza moim zasięgiem (chwilowo).
A.M.

[retrofood]

Adam o pianobetonach to conieco wiem tak więc sprawe znam - ale tym ludwikiem to mnie zdziwiłeś

Dodanie ludwika do zwykłego gipsu opóźnia jego zastyganie. Sposób często stosowany przez elektryków przy obsadzaniu puszek.
podobnie działające środki są dodawane do zapraw szpachlowych na bazie gipsu.

A swoją drogą Malbork i podobne trzymają się w kupie podobno dzięki właśnie jajkom.

[JackD]

Padłej krowiny już nie szukaj. (Mogłaby się w tym wiadrze nie zmieścić)

ADAMIE
A skąd padłej, jak ja żywej na oczy dawno nie widziałem, mimo, że teraz na wsi mieszkam

Dodanie ludwika do zwykłego gipsu opóźnia jego zastyganie. Sposób często stosowany przez elektryków

Kruca, że ja nie wiedziałem wczesniej jak prąd sobie robiłem....
niech szlag trafi, ile gipsu wyrzuciłem, ale cóż człek się całe życie uczy

pozdrawiam

[tomek1950]

Dodanie mleka do gipsu też spowalnia jego wiązanie, podobnie, o ile pamietam, kwasek cytrynowy.

[adam_mk]

A wrzucenie cukierka do betoniarki "zabija" beton!
PRAWDA!!!
Cukier w ilości 0,6% uniemożliwia wiązanie cementu.!

Adam M.

Zamówiłem nowy cud-dodatek! Czekam na paczkę!

[sebo8877]

pis zco zamówiłeś

[adam_mk]

A jak Ci powiem, że czyścik do wędzarni - to uwierzysz?!

ALE TO PRAWDA!!!

Nadaje się idealnie!
Adam M.

[JackD]

A jak Ci powiem, że czyścik do wędzarni - to uwierzysz?!

ALE TO PRAWDA!!!

Nadaje się idealnie!
Adam M.

też jestem ciekaw... wędzarnia u mnie stoi...
na razie nie używana dawno.....ale?