Rekuperator o3ozon - opinie

[fotohobby]

Dlaczego zmieniasz temat? Piszemy o tym rekuperatorze:
http://allegro.pl/centrala-wentylacy...914098842.html
Producent kłamie choćby podając sprawność do 75% co jest niemożliwe.

Absolutnie nie zmieniam. Znowu udowadniasz,cze nie potrafisz czytać ze zrozumieniem:

SPRAWNOŚĆ REKUPERATORA OD 39% do 75% (parametr zależy od różnicy temp. )

To cytat z opisu aukcji. Przyklad Mistrala przytoczylem dlatego, ze rownież posiada krzyżowy wymiennik i podaną sprawność 74%

[JanWerbinski]

Sprawdź i porównaj zużycie energii EBM Papst i zwykłego wentylatora dla średniego przepływu 120m3 przy wysokim sprężu, przez cały rok i będziesz miał kilkaset kWh różnicy.

[JanWerbinski]

Absolutnie nie zmieniam. Znowu udowadniasz,cze nie potrafisz czytać ze zrozumieniem:


To cytat z opisu aukcji. Przyklad Mistrala przytoczylem dlatego, ze rownież posiada krzyżowy wymiennik i podaną sprawność 74%

Wymiennik krzyżowy nie może mieć 75%. To taki chwyt marketingowy dla klientów - debili. Gdyby ich podać do sądu to się będą tłumaczyć że nie mieli na myśli sprawności przy zrównoważonym przepływie, ale temperaturową przy zwiększonym wywiewie kosztem nawiewu. Robią klientów w bambuko, bo wiedzą że nikt inteligentny by tego szajsu nie kupił, tylko ludzie o niewielkiej wiedzy technicznej.

[fotohobby]

CWU u mnie to 1400kWh rocznie czyli nic.
Dane są niekompletne. Nie ma żadnych danych na temat rzeczywistego poziomu wentylacji i ile by kosztowało ogrzewanie gdyby wentylacja była prawidłowa. Nie wiemy jakie temperatury utrzymują itp.
Dlatego liczę dla danych typowych i przyjmuję parametry typowe dla gównianych wentylatorów oraz gównianych wymienników.

Przy gazie z sieci, dla 4os rodziny CWU to srednio 80zł na miesiac. Przy gazie z butli i grzalce pewnie troche wiecej.
Ale Ty wolisz przyjac dane z kosmosu, zamiast korzystac z podanych - bo twoje smieszne teorie nie zostalyby udowodnione ?
Jesteś zenujacy....

[fotohobby]

Wymiennik krzyżowy nie może mieć 75%. To taki chwyt marketingowy dla klientów - debili. Gdyby ich podać do sądu to się będą tłumaczyć że nie mieli na myśli sprawności przy zrównoważonym przepływie, ale temperaturową przy zwiększonym wywiewie kosztem nawiewu. Robią klientów w bambuko, bo wiedzą że nikt inteligentny by tego szajsu nie kupił, tylko ludzie o niewielkiej wiedzy technicznej.

Dltago wziąlem 65%

[JanWerbinski]

Przy gazie z sieci, dla 4os rodziny CWU to srednio 80zł na miesiac.
Ale Ty wolisz przyjac dane z kosmosu, zamiast korzystac z podanych - bo twoje smieszne teorie nie zostalyby udowodnione ?
Jesteś zenujacy....

On nie podał prawie żadnych danych.
Nie wiem dlaczego liczysz 80 zł, jeśli u mnie grzejąc prądem jest to 30 zł? Przyjmuję dane typowe - źle. Przyjmuję dane z mojego doświadczenia - źle. Nie da się dogodzić. Skąd u Ciebie ta agresja? Wyrzuciłeś kasę na złom z którym się utożsamiasz? Jak napiszę że masz kiepską pralkę, to też poczujesz się urażony czy będziesz dyskutował merytorycznie?

[fotohobby]

Sprawdź i porównaj zużycie energii EBM Papst i zwykłego wentylatora dla średniego przepływu 120m3 przy wysokim sprężu, przez cały rok i będziesz miał kilkaset kWh różnicy.

Zalamujesz mnie.....
Przeciez w TYM watku jest zdjecie wentylatora z TEGO rekuperatora i to JEST EBM Papst
Wiec o jaki "zwyklym" wentylatorze piszesz ?
Ty nawet nie masz pojecia o czym my tu piszemy.

[fotohobby]

On nie podał prawie żadnych danych.
Nie wiem dlaczego liczysz 80 zł, jeśli u mnie grzejąc prądem jest to 30 zł? Przyjmuję dane typowe - źle. Przyjmuję dane z mojego doświadczenia - źle. Nie da się dogodzić. Skąd u Ciebie ta agresja? Wyrzuciłeś kasę na złom z którym się utożsamiasz? Jak napiszę że masz kiepską pralkę, to też poczujesz się urażony czy będziesz dyskutował merytorycznie?

Podaje dane z watku o ogrzewaniu gazowym.
Nie wnikam, co robisz z ciepłą woda za 30zł/miesiac i wentylacją skrecona zimą do 60m3/h, ale nie chcialbym z Tobą mieszkać.
Jesli nie pamietasz, jaki mam rekuperator, to mozesz to doczytać.

[JanWerbinski]

Dltago wziąlem 65%

Też niemożliwe. Zwłaszcza bez systemu kontroli zrównoważonego przepływu. Bajki dla naiwnych klientów - analfabetów fizycznych.

[JanWerbinski]

Dltago wziąlem 65%

Idealny, (nieistniejący) wymiennik krzyżowy w warunkach idealnych ma teoretyczne maksimum na poziomie 60%.
https://www.budujemydom.pl/wentylacj...przekroczyc-80

[JanWerbinski]

Zalamujesz mnie.....
Przeciez w TYM watku jest zdjecie wentylatora z TEGO rekuperatora i to JEST EBM Papst
Wiec o jaki "zwyklym" wentylatorze piszesz ?
Ty nawet nie masz pojecia o czym my tu piszemy.

Piszą w ofercie o "wentylatorze niemieckiej firmy", a nie EBM Papst.
Przeczytaj http://allegro.pl/centrala-wentylacy...914098842.html
Dobre wentylatory kosztują połowę ceny tej centrali więc nie sądzę żeby mieli tak niską marżę.

Może też być tani wentylator Papst lub innej firmy, ale nie EBM. Wygląda niemal identycznie. Elektroniki nie widać.

[fotohobby]

To policz dla 60%, nawetdla 55%.
Ze sprawnosci rekuperatora z wymiennikiem przeciwpradowym odejmij jeszcze koszt energii na rozmrazane.

[JanWerbinski]

To policz dla 60%, nawetdla 55%.
Ze sprawnosci rekuperatora z wymiennikiem przeciwpradowym odejmij jeszcze koszt energii na rozmrazane.

Koszt rozmrażania nie ma znaczenia jeśli grzejesz z COP1.
To że wymiennik może zamarznąć dobrze świadczy o jego sprawności, źle o projekcie lub zrównoważeniu przepływów. To że wymiennik nie zamarza świadczy np. o jego niskiej sprawności lub nierównomiernym przepływie albo sprawnym układzie grzałki.
Nie można liczyć dla 60%, bo ta sprawność w praktyce nie występuje. Jest to sprawność maksymalna teoretyczna. W praktyce powinno się przyjąć 40-50%. Dla przeciwprądowego 80-90%. Dlatego przyjąłem że przeciwprądowy będzie miał dwukrotnie mniejsze straty.

[fotohobby]

Piszą w ofercie o "wentylatorze niemieckiej firmy", a nie EBM Papst.
Przeczytaj http://allegro.pl/centrala-wentylacy...914098842.html
Dobre wentylatory kosztują połowę ceny tej centrali więc nie sądzę żeby mieli tak niską marżę.

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7524624

Kończe, nie kopie sie z koniem.
To zenujące, ze nie przeczytales nawet watku o urzadzeniu, o ktorym zabierasz glos, a masz czelnosc nawywac je gownianym.
Sorry, ale podtrzymuje zdanie - dyskusja z toba daje powod do zazenowania....

[JanWerbinski]

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7524624

Kończe, nie kopie sie z koniem.
To zenujące, ze nie przeczytales nawet watku o urzadzeniu, o ktorym zabierasz glos, a masz czelnosc nawywac je gownianym.
Sorry, ale podtrzymuje zdanie - dyskusja z toba daje powod do zazenowania....

O tym urządzeniu poczytałem w ubiegłym roku przy wyborze rekuperatora. Wystarczy mi że producent pisze bzdury typu 75% sprawności wymiennika krzyżowego. I już nie trzeba czytać dalej...
Jeżeli w dalszym ciągu używają tych wentylatorów, to nie jest tak źle. Ale trudno mi wierzyć, że wentylatory kosztujące w detalu 1500 zł znajdują się w centrali za 2400. To by było zbyt piękne. Nieprzypadkowo w ofertach jest napisane o wentylatorach niemieckiej firmy, a nie o EBM Papst jak w materiałach reklamowych wielu producentów. To daje możliwość zastosowania tańszych zamienników.
Jednak wymiennik krzyżowy to jest dyskwalifikacja w obecnych czasach. Tego się już nie używa.

[JanWerbinski]

Ciekawa sprawa że Łukasz na początku tego wątku testuje swoją centralę Ozon o wydajności 400m3.
I robi zdjęcie wentylatora k2e190-ra26-01 który wymontowany z centrali ma maksymalną wydajność 315m3/h.
W obudowie będą opory. Instalacja ma opory. Rzeczywisty przepływ możemy się domyślać.
Niezły cyrk.
Nic dziwnego że są takie oszczędne, bo dobór pod względem ich wielkości i wydajności jest celowo zaniżony przez projektanta centrali, a rzeczywisty przepływ jest znacznie mniejszy od deklarowanego.
To znaczy że ta centrala ma prawdopodobną wydajność maksymalną 200m3 i sprawność 40-50%.
Przy rzeczywistych 200m3 będzie brała więcej prądu niż inne centrale, gdzie większe wentylatory pracują na mniejszym wysileniu.

[fotohobby]

Ciekawa sprawa że Łukasz na początku tego wątku testuje swoją centralę Ozon o wydajności 400m3.
I robi zdjęcie wentylatora k2e190-ra26-01 który wymontowany z centrali ma maksymalną wydajność 315m3/h.
W obudowie będą opory. Instalacja ma opory. Rzeczywisty przepływ możemy się domyślać.
.

Faktycznie cyrk... Bo ktoś nie potrafi czytać wykresow...
http://www.ebmpapst.com/en/products/...php?pID=142687

Ten wentyl daje 400m3/h przy oporze 125Pa.
Sadze, ze jednostka i prosty wymiennik maja duzo mniejsze opory, wiec sama, niepodpięta jednostka bedzie dmuchać nawet wiecej, niż 400m3/h.
Opory wymiennika krzyzowego 400 to 35-40Pa, dodaj parę Pa na obudowę i dostaniesz reku, ktory niepodpiety dmucha 500m3/h
Rozumiesz już czy nadal bedziesz brnął, ze

To znaczy że ta centrala ma prawdopodobną wydajność maksymalną 200m3 i

Bo w sklepiku intetnetowym ktos podal wydajnosc dla 175Pa.....
A Ty oczywiscie zamiast sprawdzic PDF, to przyjaleś, ze

ma maksymalną wydajność 315m3/h

Ech....... Tracę czas

[fotohobby]

Jak widzisz - mozna wyprodukowac przyzwoity sprzet na dobrych podzespolach w dostępnej cenie
.
Teraz skup się i jaszcze raz przelicz, kto po 10 latach bedzie do przodu, przy rachunkach za ogrzewanie rzędu 2500-3000 rocznie.
Pamietaj, ze oszczedzone na jednostce 5000 zł po tym okresie zamieni się w 7500zl.

[JanWerbinski]

Faktycznie cyrk... Bo ktoś nie potrafi czytać wykresow...
http://www.ebmpapst.com/en/products/...php?pID=142687

Ten wentyl daje 400m3/h przy oporze 125Pa.

"Strumień objętości maks. 315 m³/h"
https://www.elfadistrelec.pl/pl/went...601/p/30018934

[JanWerbinski]

Teraz skup się i jaszcze raz przelicz, kto po 10 latach bedzie do przodu, przy rachunkach za ogrzewanie rzędu 2500-3000 rocznie.
Pamietaj, ze oszczedzone na jednostce 5000 zł po tym okresie zamieni się w 7500zl.

Ja będę.
Moje rachunki za ogrzewanie w tym roku wyniosą 250 zł.

Same straty na wymienniku po pominięciu silników, przy założeniu że straty wentylacji przy jej prawidłowym poziomie to 30% kosztów ogrzewania i 2500 zł wydatków na ogrzewanie rocznie wyniosą 416 zł. To znaczy że zaoszczędzone 5000 zł zwróci się po 11 latach.

Zamiast kupować rekuperator za 7000 można kupić coś za 5000 zł i wtedy różnica ceny to tylko 2600 i zwrot następuje po sześciu latach. W dalszym ciągu mamy wtedy świetny rekuperator, bardzo dobry wymiennik, automatykę, nagrzewnice itp.
Rekuperatory z wymiennikami krzyżowymi to technologiczne średniowiecze.