Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI ten kocioł nie ma żadnego sterownika?
Czemu nie robisz tego standardowo - głowicami na kaloryferach? Kocioł sam powinien dobrać moc i wyłączyć się, jak nie ma odbioru ciepła.
To klimy sobie z tym nie poradzą? To jakieś straszne ilości ciepła potrzebujesz i pozyskiwanie ich z COP=1 jest bez sensu. Lepiej dorzuć jeszcze klimę. - niewiele drożej a ze 3x taniej w eksploatacji.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPrzy grzejnikach - głowice robią robotę.
Przy podłogówce - krzywa grzewcza i tz (dałoby też radę przy odpowiednio dobranych grzejnikach i ustawionych przepływach jakby nie było głowic).
Mało kto ma sterowniki pokojowe, bo ich działanie wyręcza głowice tyle, że centralnie (wyłącza kocioł jak w jednym miejscu temperatura jest wyższa od zadanej - co jest bez sensu bo kocioł sam się wyłączy, jak nie będzie odbioru) a w przypadku podłogówki potrafi zaszkodzić i wyłączyć grzanie przez chwilowe zyski słoneczne czy bytowe - a po wystygnięciu podłoga nie powróci tak szybko do grzania (za to jej niska temperatura powoduje, że wzrost temperatury powietrza automatycznie powoduje znaczący spadek mocy grzewczej podłogi).
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKaizen, ogrzewaniem można sterować na wiele sposobów, w większości domów jest stosowana regulacja ilościowa (on/off), podobnie działają głowice na grzejnikach, czy termostat pokojowy w reprezentacyjnym miejscu . Kocioł na pewno ma swój sterownik z ustawioną temperaturą zasilania (tak jak ten termostat przy grzałce). Regulacja jakościowa jest w większości wypadków droższa w wykonaniu.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWiem, jakie są zalety podłogówki (samoregulacja). Ale nie jest tak, że pogodówka to tylko podłogowe, a pokojówka to tylko grzejniki. Równie dobrze grzejniki mogą być zasilane wodą o różnej temperaturze za pomocą krzywej grzewczej, a pętle ogrzewania mogą być zamykane za pomocą regulatorów pokojowych i głowic na belce rozdzielacza. Większość kabli grzewczych działa na zasadzie on/off. Tak jak pisałem regulacja jakościowa, ilościowa i ich kombinacje .
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGłowice nie działają on/of (przynajmniej analogowe). Płynnie przymykają zawór wraz ze wzrostem temperatury. I tak ma większość względnie nowych czy wyremontowanych domów. W starych (i tak pewnie ma większość domów) to co gospodarz naszuflował, to poszło w kaloryfery bo zawory zwykłe (nie termostatyczne) dwadzieścia lat nie ruszane, zapieczone. I takie sterowanie ma większość domów - ilością szufel.
Głowice nie działają on/of (przynajmniej analogowe). Płynnie przymykają zawór wraz ze wzrostem temperatury. I tak ma większość względnie nowych czy wyremontowanych domów. W starych (i tak pewnie ma większość domów) to co gospodarz naszuflował, to poszło w kaloryfery bo zawory zwykłe (nie termostatyczne) dwadzieścia lat nie ruszane, zapieczone. I takie sterowanie ma większość domów - ilością szufel.
Chyba polemizujesz z własną tezą.
Kable owszem - nie znam takich do podłogówki, które działają inaczej (samoregulujące to do innych celów się stosuje).
Sterownika fabrycznie regulującego moc np. z pomocą PWM też nie znam - ale jak najbardziej do zrobienia. Tylko przy podłogówce, to wystarczyłoby liczyć i dozować kWh w zależności od temperatury na zewnątrz. Fajne przy kablach jest też to, że sterownik jest tani i co do zasady prosty - a w zakresie logiki jego działania jest jeszcze duże pole do popisu (np. sprzężenie z automatyką domową i kalendarzem google czy nawet GPS w telefonie mogłoby automatycznie obniżyć temperaturę na czas wyjazdu na ferie i podnieść przed powrotem - bez ręcznego ustawiania tego).
Ale sterowanie nie musi (i IMO nie powinno) być na podstawie temperatury w pokoju, a temperatury w głębi podłogi (co większość jak nie wszystkie sterowniki do kabli obsługują - choć nie zawsze sondę podłogową mają w standardowym zestawie)
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSam pisałeś, że przy sterowniku pokojowym, to będzie się ten kociołek elektryczny gotować i że potrzebne są wybiegi przy podłogówce itd.
Poza tym
Głowice nie działają on/off, ale jest to regulacja ilościowa, a nie jakościowa, podobnie jak termostaty pokojowe.Przy grzejnikach - głowice robią robotę.
Przy podłogówce - krzywa grzewcza i tz (dałoby też radę przy odpowiednio dobranych grzejnikach i ustawionych przepływach jakby nie było głowic).
Podłogówkę wodną można równie wygodnie sterować za pomocą głowic na belce rozdzielacza... tylko poc co?
Ostatnio edytowane przez mac_612 ; 31-08-2020 o 16:44
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo nie zadziała - jeśli chcesz grzać tylko w taniej taryfie, to przy mrozach większość czasu temperatura posadzki jest równa maksymalnej dopuszczalnej. Nie da się sterować w oparciu o to, musisz mieć na wejściu sterowania temperaturę w pokoju. Drugą opcją byłoby sterowanie w oparciu o temperaturę zewnętrzną, ale wtedy gubi się informacje o otwartych oknach, zyskach bytowych itd.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychInformacja o zmianie chwilowej (np. wietrzenie czy jak słonko przyświeci) może tylko zaszkodzić. A trwalsze zmiany odbijają się na temperaturze w głębi posadzki - rośnie temperatura powietrza, to zmniejsza się odbieranie ciepła od podłogi --> rośnie jej temperatura więc system wyłącza grzanie.
Przecież dokładnie tak to działa na Twoich wykresach:
Jaką ustawiłbyś temperaturę powietrza, żeby tak niską amplitudę uzyskać?
Czemu teraz twierdzisz, że pilnowanie temperatury wylewki nie działa - jak Twoje wykresy pokazują, że działa?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPilnowanie maksymalnej temperatury wylewki jest konieczne, żeby nie zniszczyć desek.
Działa dobrze jako sterowanie tylko w konkretnych warunkach - jak jest dość zimno.
W okresie przejściowym nie działa, wylewka nie musi się dogrzewać do maksymalnych temperatur, żeby temperatura w pokoju była utrzymana.
Moja posadzka ma 8-10cm, nie ma więc "głębi", pewno jakby była grubsza, to Twoje uwagi by były bliższe rzeczywistości.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNo pewno, że nie - logika jest taka, że jak między kablami nie przekracza 28, to i na powierzchni nie przekroczy.
To nie zmienia faktu, że jak jest między -5 a +10 degC na zewnątrz (plus minus, nie sprawdzałem dokładnie), to steruję mocą ogrzewania w oparciu o temperaturę powietrza, i działa to świetnie. Kaganiec na temperaturę wylewki wtedy nie włącza się, czujnik w posadzce nie ma wtedy znaczenia.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWracając do mojej sprawy, co myślicie o takim kotle?
http://kociolkowo.pl/elterm-kociol-e...edium=referral
Jak dobrać moc kotła? Ile potrzeba kW na dogrzanie elektryczne takiego domu jak mój (ok. 130-140 m2)? Moc umowna z Tauronem to 14kW.
Ostatnio edytowane przez duke-R ; 02-09-2020 o 14:18
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA gdybym kupił dodatkowy bojler na 140 litrów i włączał go w tanim prądzie (mam taryfę G12), bojler nagrzałby sie na maksa a o godz. 6:00 wyłączał i jednocześnie włączałaby się pompa rozprowadzająca wodę po kaloryferach do godz. 13:00. O godzinie 13:00 włączałaby się znów grzałka i grzała do 15:00. Od 15:00 znów OFF i pompa ON i tak do taniego prądu czyli do 22:00 i tak w kólko.
Co Wy na to?
PS: ile musiałby mieć minimum litrów taki bojler? mam 12 kaloryferów panelowych.
Ostatnio edytowane przez duke-R ; 08-09-2020 o 20:05
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPolicz. Potrzebujesz znać tz potrzebną kaloryferom i ile ciepła zużyjesz w czasie. To pozwoli ustalić, ile kWh musisz mieć w zasobniku powyżej tz i z tego wyliczysz pojemność. Jakbyś potrzebował tz 45* to użyteczne będzie ciepło powyżej. Ładując do 90* masz użyteczne (90-45*)*ciepło właściwe wody*ilość wody w buforze kWh.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZnalazłem taki bojler:
https://www.alplus.pl/pl/p/Bojler-JO...bbda474c5aad87
lub taki:
https://allegro.pl/oferta/pionowy-bo...gaAlmbEALw_wcB
Przy pionowym to będzie ważył 700 kg (woda + bojler). Nie popęka podłoga??
Pytanie czy może być poziomy? Mógłbym podłączyc do tego solary?
Rozumiem,że sam pomysł co do zasady działania akceptujecie ?
Ostatnio edytowane przez duke-R ; 09-09-2020 o 13:02
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKoszty koszty i jeszcze raz koszty. Z podobnym grzaniem bujam się 4 lata i obecnie dokładam PV do mocy 10kW a na jesień PC
załóżmy że dom potrzebuje 120kWh /doba i tyle musi dostać. Daje to moc grzewczą 5kW/godz.
bufor ok 800L aby go naładować w II tar przez 8 godz. z 45*C do 90*C potrzebuje; 42kWh . W nocy to jakoś tam da radę lecz należy doliczyć jeszcze grzanie budynku co daje ;42kWh x 2 =84kWh, a to już moc 10,5kW. Trzeba tak aby mieć na 6.00 (rano) pełny naładowany bufor. i ciepło w domu ( no chyba że w nocy nie grzejemy domu) ale to już całkiem było by głupotą To ----jakoś by ogarnął ( w swoim piecu mam 17kW) problem pojawia się w okienku dziennym, gdzie bufor oddał już swą moc w godz. 6.00----13.00 mamy teraz 2 godz. na grzanie chaty i naładowanie bufora który potrzebuje 42kWh więc trzeba grzać przez te 2 godz. mocą 21kWh + grzanie domu przez te 2 godz. co daje łącznie 42+10=52kWh
Czy instalacja to wytrzyma ? Pewnie-- jak jest na to przewidziana.
Załóżmy że mamy pełny bufor . Rozładujemy go do 22.00 i o godz.22.01 zabawa zaczyna się od nowa. I tak w kółko aż do maja.
Dla mnie porażka . Dlatego już na dniach rusza kolejna PV a jesienią PC.
Powodzenia.
Ostatnio edytowane przez -voymar- ; 09-09-2020 o 21:32
PV-9,96kW Dach- kąt 35*, Kierunek 0 południe
PV 5,72 kW - od 25.03.16r.
SMA 5000 3F
Panele REC
PV 4,24 kW - od 23.09.20r.
SOLAX Power 3F
Panele Ulica Solar
Max uzysk z 1kW/rok -1226kWh
Ogrzewanie : PC T-Cap 9kW gen.H ( od 30.10 2020r) W rezerwie piec elektryczny własnej konstrukcji
Sterowanie automatyczne bezobsługowe.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych