Budowa domu - nigdy wiecej

[hesus]

My kupiliśmy piękna działkę, zaprojektowaliśmy ekstra dom, zgodnie z forumowym wytycznymi Czyli parterowka ok 170m z garazem 2s, dach dwuspadowy itd. I co? Piękna działka ma lekki spadek, szkody górnicze, i się okazuje, ze stan zero to będzie 300k... bo skrzynia żelbet, bo mury oporowe itd. Żeby naiwny inwestor wiedział o tym, to by poszedł w poddasze użytkowe i mniejsza pow. zabudowy.

A tak jak widze ze koszt całości z działka i wszystkim ma wjechać pod mln, to się człowiek zastanawia czy nie kupić podobnie dużego mieszkania w miescie - to drugie przynajmniej będzie można w podobnych pieniądzach kiedyś odsprzedać I zaoszczedzic sobie tego opisywanego cyrku.

Zapomnialem o clou: nigdy nie zakladajcie, ze coś powinno tyle a tyle kosztować, bo architekt, majster, kolega powiedział, ze tyle zawsze kalkulator w łapę i konkretne wyceny dla Waszego przypadku.

[JTKirk]

hesus:jak czytam to co piszesz, to wydaje mi się że musiałeś mieć dużego pecha z działką...albo zlekceważyłeś szkody górnicze (która kategoria??)
Miałem bardzo podobny przypadek - też szkody(tyle że małe), działka ze spadkiem około 1,6m/10m, dodatkowo piwnica i duuuży garaż. Tyle że dom z poddaszem(trochę mniejszy niż twój). Do tego teren potencjalnie problematyczny, bliskie sąsiedztwo terenu po eksploatacji gliny.
W twojej kwocie za twój stan "0" miałbym prawie 2 SSZ mojego...fakt, moja budowa była 10 lat temu....
możesz trochę rozwinąć temat, żeby uczulić potencjalnych inwestorów na konkretne problemy??

[Elfir]

przy zakupie działki to chyba warto jakieś badania geologiczne zrobić, co?

[hesus]

Oczywiście ze były, warunki jak na teren górniczy rewelacyjne tylko co to zmienia?

@JTKirk - u mnie spadek będzie podobny. Problemem nie jest działka i spadek (w końcu w okolicy na identycznych warunkach z 4kat. szkód ludzie się budują), a nieświadomy inwestor (w sensie ja) i architekt, który zamiast powalczyć z terenem zrobil sciane fundamentowa na 3m wysoka +tak samo wysoki mur oporowy po całej długości. Razem z tarasem wyglada wszystko ślicznie i do konceptu nie ma się jak przyczepić. Ale realizacja to już koszty o których architekt nie powie, bo pewnie tez nie wie.

[martingg]

to nie prosciej wyrównać działke?

[Elfir]

aaa, czyli problem z architektem , nie działką.
Niestety czasem się zdarza, ze architekci nie mają pojęcia o kosztach tego co projektują. To przychodzi z wiekiem i doświadczeniem, ale też wówczas się tę wiedzę ceni.
Najlepiej mieć architekta, co sam się wybudował.

[hesus]

to nie prosciej wyrównać działke?

W teorii tak. Tylko "mnie sie już nie chce" w sensie - tutaj znów trzeba by ruszyć całą machinę projektową. A Architekt nawet nie chce o tym słyszeć - zrobił dobrze, skarpy są obrzydliwe, a niwelacja terenu kosztuje drogo i nie przekonasz. Zresztą to nie ja jestem specjalistą, więc wypada człowiekowi wierzyć. Szukac kolejnego? A co wtedy z prawami autorskimi, przecież to chyba nie tak, że sobie moge wziąć projekt do innego i robić poprawki. Robić inny, nowy projekt? To znów jest czas i pieniądze, a ten tak jak mówiłem - wybitnie mi odpowiada...Tak samo lokalizacja.

W teorii stać mnie na taką inwestycję, tylko się zastanawiam, czy sam fakt takiej konstrukcji w przyszlosci nie przylozy kolejnych kosztow - szkody gornicze mam wliczone w zyciorys ale no - podejrzewam, że poprawki takiego ciężkiego bunkra będą jeszcze bardziej problematyczne i kosztowne niż tradycyjnych konstrukcji.

Bo to, że w przypadku ewentualnej sprzedaży będę mooocno stratny (co klienta będzie obchodzić rodzaj fundamentu) - to nawet nie mam wątpliwości

[Kaizen]

Zresztą to nie ja jestem specjalistą, więc wypada człowiekowi wierzyć.

Przy takim podejściu to źle wróży budowie. Nie ma dobrych specjalistów ani ekip - bywają dopilnowane.

A co wtedy z prawami autorskimi, przecież to chyba nie tak, że sobie moge wziąć projekt do innego i robić poprawki.

Zależy od umowy.

Przemyślenia trzeba zaczynać przed przesądzeniem kosztów. Już przy kupnie działki sprawdzałbym, jak wyniki badań geotechnicznych rzutują na ryzyka i koszty. Pytałbym sąsiadów przed kupnem działki, jak się budowało i jak się mieszka. A jak architekt rzuca pomysł nietypowych rozwiązań - sprawdzałbym koszty i konsultował, pytał na forach.

[Elfir]

albo zmienić architekta na mniej artystycznego a bardziej praktycznego i narzucić mu budżet budowy.

[hesus]

i kolejny rok zapewne stracony + jak wyczuć różnicę, pomiędzy przytakiwaczem, który się na każdy mój głupi pomysł zgodzi (a tych mam sporo), a oderwanym od rzeczywiscości profesjonalistą? :

a patrząc na to jak ceny materiałów i robocizny lecą do góry, to nie wiem ile człowiek oszczędzi... + ponownie, wiem że rzeczywistość jest jaka jest, ale no, słabi mnie to, że chcąc wybudować dom, muszę poświęcać czas na edukacje w branży która mnie ani trochę nie interesuje. U mnie klient ma prawo nie wiedzieć, to ja jestem od tego, żeby taką usługę zrobić, żeby był zadowolony.

[adam_mk]

słabi mnie to, że chcąc wybudować dom, muszę poświęcać czas na edukacje w branży która mnie ani trochę nie interesuje. U mnie klient ma prawo nie wiedzieć, to ja jestem od tego, żeby taką usługę zrobić, żeby był zadowolony.

No to, każda ekipa mówi Ci przecież - Będziesz Pan zadowolony!

CZEMU im nie dowierzasz?

Bierz co dają, płać i rób swoje.
A będzie - jak Bóg da...

Adam M.

[majka112]

I to jest nienormalne. Mam sie znać na budowaniu domu lepiej niż "fachowcy", którzy projektują i buduja? I płacić im za to ,że nie wiedzą, nie umieją? Chore to jest.

[Bertha]

I to jest nienormalne. Mam sie znać na budowaniu domu lepiej niż "fachowcy", którzy projektują i buduja? I płacić im za to ,że nie wiedzą, nie umieją? Chore to jest.

Tak.
https://img8.demotywatoryfb.pl//uploads/201608/1471001597_swxr3c_600.jpg

Uwentualnie płacisz za swojego Inspektora Nadzoru.
Szczególnie jeśli budujesz zdalnie.

[majka112]

Czyli jak projektuję ogród to zleceniodawca ma pilnować jakie rośliny dobiore, czy prawidłowo zaplanuję i posadzę. A jak coś żle zrobię to wina inwestora, bo sie nie zna.

[adam_mk]

I to jest nienormalne. Mam sie znać na budowaniu domu lepiej niż "fachowcy", którzy projektują i buduja? I płacić im za to ,że nie wiedzą, nie umieją? Chore to jest.

I to właśnie jest samo życie!


Coś robisz...
Konkurencji nie masz?
Konkurencja nie gada - ze same głupoty robisz a tylko ONI wiedzą co robią?


Ale...
To TY jesteś tu inwestorem.
TY I NIKT INNY musisz wiedzieć co Ci jest potrzebne, czemu i jak ma być zrobione.
A to oznacza dobrą znajomość procesu budowania, fizyki budynku, chemii budowlanej i jeszcze wielu innych wiadomości.

Zwykle u np. architekta ludzie zamawiają projekt domu ŁADNEGO I FUNKCJONALNEGO.
Nikt nie pyta o dom DOBRY!!!
No, chyba że buduje już ten trzeci - dla siebie...

Adam M.

[adam_mk]

Czyli jak projektuję ogród to zleceniodawca ma pilnować jakie rośliny dobiore, czy prawidłowo zaplanuję i posadzę. A jak coś żle zrobię to wina inwestora, bo sie nie zna.

Tu zastosowanie ma WIARA I MODLITWA.
Trzeba wierzyć, że będzie dobrze i modlić się o to, aby się w wierze nie przeliczyć.
To tylko ogród.
Będzie brzydki lub uschnie wszystko - ale przeżyjesz.
Da się drugi raz to zrobić...
Z budową domu jest trudniej, to wiara i modlitwa nie pomaga.
Tam, niestety - tylko wiedza pomaga.

Adam M.

[majka112]

No nie przesadzajmy, że do projektowania ogrodu wiedza nie jest potrzebna, jest taki zawód jak architekt krajobrazu. Wielu inwestorów nie ma pojęcia o budowaniu,domy powstają i nie słyszałam, aby sie zawalały.

[Bertha]

No nie przesadzajmy, że do projektowania ogrodu wiedza nie jest potrzebna, jest taki zawód jak architekt krajobrazu. Wielu inwestorów nie ma pojęcia o budowaniu,domy powstają i nie słyszałam, aby sie zawalały.

Cztery pierwsze z brzegu, dwie widziałem live, no jak kurz opadł. Plus kilka o których w necie nie trafiłem...

https://polska-org.pl/837194,foto.html?idEntity=563215
https://polska-org.pl/605932,foto.html?idEntity=543475
https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_budowlana_na_%C5%9Al%C4%85sku_(2006)
https://gazetawroclawska.pl/zawalila-sie-kamienica-w-jeleniej-gorze-remontowano-bez-pozwolenia-film-zdjecia/ar/3508173

Nie jestem budowlańcem

[d7d]

... architekt, który zamiast powalczyć z terenem zrobil sciane fundamentowa na 3m wysoka +tak samo wysoki mur oporowy po całej długości. Razem z tarasem wyglada wszystko ślicznie i do konceptu nie ma się jak przyczepić. Ale realizacja to już koszty o których architekt nie powie, bo pewnie tez nie wie.

Może trzeba "powalczyć" z koncepcją i zrobić dom mniej ładny a dużo tańszy.

[d7d]

i kolejny rok zapewne stracony + jak wyczuć różnicę, pomiędzy przytakiwaczem, który się na każdy mój głupi pomysł zgodzi (a tych mam sporo), a oderwanym od rzeczywiscości profesjonalistą? :

a patrząc na to jak ceny materiałów i robocizny lecą do góry, to nie wiem ile człowiek oszczędzi... + ponownie, wiem że rzeczywistość jest jaka jest, ale no, słabi mnie to, że chcąc wybudować dom, muszę poświęcać czas na edukacje w branży która mnie ani trochę nie interesuje.
U mnie klient ma prawo nie wiedzieć, to ja jestem od tego, żeby taką usługę zrobić, żeby był zadowolony.

Nie musisz znać się na budowaniu ale powinieneś być świadomy i aktywnym Inwestorem i wybierać dobry zleceniobiorców.
Powinieneś zatrudnić własnego Inspektora Nadzoru który będzie Twoim doradcą i reprezentantem w technicznych rozmowach z Architektem i z Wykonawcami.

Można mieć nadzieję że faktycznie Twój Klient zawsze jest i będzie zadowolony.
Bo Klient często bywa niezadowolony.