PC PW czy kable???

[boorys]

Witam!
Oto projekt:
https://www.archeton.pl/projekt-domu...451_opisogolny
A to lista zmian jakie wprowadziłem:
*rezygnacja z okien połaciowych,
*poddasze ~40cm wełny 0,032,
*elewacja 22 (25?) cm grafitu 0,031,
*posadzka 15 lub 20 cm(jak puści) thermano 0,021,
*wylewka anhydrytowa 9cm dół, 6 góra,
*brak kominka,
*reku+klima.
To z tych najbardziej istotnych.
Okna na profilu 7-mio komorowym, dwukomorowe szklenie z ciepłą ramką. Ciepły montaż. Vetrex lub Oknoplast. Rolety zewnętrzne.
Zakładałem, że będzie pompa ciepła i wodna podłogówka na całości. Ale mam jeszcze czas i wciąż myślę. A konkretnie myślę nad tym, czy nie iść w kable grzejne. Bezobsługowy komfort kusi.
Co myślą panowie od CO?

[kaszpir007]

Temat wałkowany wielokrotnie , wystarczy poszukać ...

Ale w dużym skrócie . Kable COP=1 , pompa średnio COP=3.

Czyli pompą przy zachowaniu takich samych warunków (jednakowa temepratura , grzanie nonstop i itd) masz rachunki średnio 3x niższe niż przy grzaniu czystym prądem.

Czyli wyższe koszty inwestycyjne na początku a później niższe koszty ogrzewania i ciepłej wody.

[hipodrom]

Inwestycja w kable nieporównywalnie prostsza i tańsza. Nie masz żadnego CO, pomp, mieszaczy itd. Może warto zamienić anhydryt w normalną wylewkę i grzać tylko w drugiej taryfie? Przy tanim prądzie pompa ciepła zwraca się już długo.

Poczytaj sobie cały wątek Kaizena
https://forum.muratordom.pl/showthre...e-kablami-2017

[boorys]

Czyli pompą przy zachowaniu takich samych warunków (jednakowa temepratura , grzanie nonstop i itd) masz rachunki średnio 3x niższe niż przy grzaniu czystym prądem.

Czyli wyższe koszty inwestycyjne na początku a później niższe koszty ogrzewania i ciepłej wody.

Ale, zamiast pakować pieniążki w pompę, można zainwestować w fotowoltaikę. Czy aby wtedy nie zmienia się sytuacja?

[marcin225]

Pamiętaj o najważniejszym, że jak pójdziesz w kable to już na nie jesteś skazany na zawsze. Montując natomiast wodną podłogówkę możesz sobie grzać grzałkami, pompą ciepła czy nawet kopciuchem.

[kaszpir007]

Ale, zamiast pakować pieniążki w pompę, można zainwestować w fotowoltaikę. Czy aby wtedy nie zmienia się sytuacja?

Wszystko zależy jakie zadanie mają mieć te panele.
Jak mają pokryć całkowite zużycie prądu na ogrzewanie i ciepłą wodę to musisz kupić 3x większej mocy niż w przypadku gdybyś to chciał samo uzyskać przy pompie ciepła. Dodatkowo należy pamietać że Energetyka "zabiera" 20-30% uzyskanej energii dla siebie. Powyżej 10KW to 30% , ponizej 10KW to 20% , więc też o tyle większej mocy panele trzeba kupić ...
A panele za darmo nie są i zajmują też sporo miejsca na dachu i raczej najpiękniej to nie wygląda

[Kaizen]

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7844623

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7846829

[boorys]

Nie chodzi o pokrycie kosztów ogrzewania, tylko rachunków całościowo. Jakie to ma znaczenie czy zapłacę mniej za co czy prąd sam w sobie?

[kaszpir007]

Nie chodzi o pokrycie kosztów ogrzewania, tylko rachunków całościowo. Jakie to ma znaczenie czy zapłacę mniej za co czy prąd sam w sobie?

To sobie już sam musisz policzyć , czy taniej wyjdzie ci np. pompa ciepła 5KW i podłogówka i panele 2-3KW , czy taniej wyjdą ci kable grzejne + panele 6-9KW ..

[boorys]

@Kaizen
Faktycznie zmieściłeś się w 10k? Całość robił elektryk, czy miałeś w tym swój udział?

[Kaizen]

Faktycznie zmieściłeś się w 10k? Całość robił elektryk, czy miałeś w tym swój udział?

5900 kosztowały mnie kable z montażem.
Zaszalałem z bojlerem - kupiłem nierdzewkę Joule z pompą cyrkulacji, naczyniem przeponowym i innymi akcesoriami do montażu kosztował mnie 3900 zł z montażem. Skusiło mnie to, że dają 12 lat gwarancji - więc spodziewam się, że mnie ten bojler przeżyje. Spokojnie można połowę zaoszczędzić - ale wtedy trzeba się spodziewać, że za kilkanaście lat trzeba będzie wymienić a w międzyczasie bawić się elektrodami.

Czyli z dużych wydatków wyszło mi 9800 zł brutto - i przy tym sam palcem nie kiwnąłem.

Sterowanie robię sam i ciągle mam prowizoryczne - z timera przekaźnikami SSR po 12,50. Docelowo ma sterować Domoticz i Arduino - koszt to w zasadzie czujniki w posadzce po 4 zł szt, te przekaźniki i Arduino.
Do pełnych kosztów trzeba jeszcze doliczyć dodatkowe koszty punktów elektrycznych i trochę złączek WAGO.

Domoticz na RPi tak czy inaczej mam - więc to jest bezkosztowe.

Przyjmując, że potrzebuję wejść/wyjść koszt sterowania to 11x12,50 za przekaźniki (można kupić dużo tańsze tradycyjne) + 11 x 4zł czujniki w posadzce + arduino mega 25zł. Razem 206,5zł i sporo własnej pracy.

Alternatywnie - tanie sterowniki ze sterowaniem przez net 11x115zł = 1265zł i całość wtedy wychodzi 11065zł z Joule przy własnoręcznej instalacji sterowników co jest banalnie proste. Więc oszczędzając na bojlerze można się zmieścić w 10K.

[boorys]

Ale ogólnie fajnie to wygląda jak się włoży troszkę swojego czasu.

[boorys]

Właśnie wszystko przeważyłem. Nie jest tak dobrze jak myślałem. Mam 24 max 25 cm miejsca. Pytanie czy dać ~15-16 cm izolacji i 8-9 posadzki cementowej, czy 18 pir-a i 6 anhydrytu. Jak rozumiem pod kable lepszy beton. Tylko trochę mnie martwi grubość izolacji. Nie byłoby problemu, gdyby się nie okazało, że wykonawca zapomniał dac5 cm xps-a pod chudziaka. Widocznie nie każdy patrzy w projekt

[m@rio]

Witam
Szybkie pytanie w temacie wątku.
Mam OZC - zapotrzebowanie na ciepło 8729kWh/rok.
246m2 podłogi ogrzewanej (602m3 kubatura).

Sytuacja jest taka, są wylewki i w nich zatopione rurki pex do podłogówki wodnej. Plan był gazem.
Myślę czy nie dołożyć kabli dodatkowo. Plan jest na fotowoltaikę. Z tym, że wylewki już zrobione i nie ma miejsca więc musiałbym naciąć rowki i w kleju obsadzić.
Czy ma to sens?
Pomijając fotowoltaikę. Przy takim OZC ile mniej więcej wyjdzie grzanie kablami a ile pompą ciepła?
Ile kable około będą kosztować a ile pompa na takie zapotrzebowanie? Robotę sobie sam ogarnę.