Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[QIM]

ZUG, MIQ było tu zajęte. mam wrażenie ze o coś mnie podejrzewasz.
Nie ma jej (normy?) gdzie? Proszę jaśniej bo nie rozumiem pytania.

[ZUG]

artur

Nie wiem czy mnie dobrze zrozumiałeś jak kiedyś miałem pierwsze starcia z paleniem to gdy były wybuchy to zawsze było nimi czuć teraz tego problemu nie mam bo niczym w kotłowni nie czuć ale przypomniałem sobie po poscie tom-a że kiedyś miałem taki przypadek że po kilkunastu godz coś strzeliło.

[ZUG]

QIM

Dokładnie chodzi mi czy istnieje możliwość wybuchu CO w kotle GS palonym od góry.

[Emilin]

Jakie OGROMNE stężenia????
Może nie zrozumiałeś, wczorajsze badanie wykazało bardzo małą ilość
tlenku w kotle, widziałeś normę?? Zobacz w takim razie, tam jest mowa
o grubych tysiącach miligramów CO/m3. Zobacz sam:

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5846502

Kolego Emilin, kocioł jest urządzeniem niebezpiecznym, i o tym trzeba
ciągle pamiętać. Tak samo jak rozpędzony na drodze samochód
też jest urządzeniem niebezpiecznym - ale nikomu do głowy nie przyszło
żeby zrzucić go ze skarpy i kupić sobie osiołka. Jeśli ktoś uważa że
spalanie tradycyjne (tzw. brudne) nie wytwarza CO, to jest w głębokim
błędzie, wytwarza go zanacznie, znacznie WIĘCEJ, do tego jeszcze
rakotwórczy benzo(a)piren przyspawany na stałe do cząstek sadzy...

Ciąg kominowy bierze się z różnicy temperatur (dół komina-góra komina)
Jeśli ktoś przerobił kocioł jak pokazałem i pali zgodnie z moimi zaleceniami
to - nie ma się czego obawiać. Jednym z moich zaleceń jest przywołana
niedawno zasada, pal na niższej temperaturze, ale PAL STALE. Takie
podejście powoduje, że nawet przy inwersji... pogoda nie pokona ciągu
kominowego i nie wepchnie nam spalin do kotłowni - bo komin jest ciągle
ciepły, co nie zwalnia nas z przestrzegania przepisów dot. kotłowni.
Jeśłi chodzi o samą KPW, to ona właśnie podtrzymuje ciąg kominowy,
gdyż lekko, ale stale podgrzewa komin spalinami wymuszając ruch gazu.

Zupełnie inną sytuacją jest wpychanie na siłę powietrza do kotła
przez dmuchawę Tego nie polecam i za to odpowiedzialności nie biorę!

Dzięki LR,faktycznie nie doczytałem tego co pokazałeś w tym linku.Jestem już spokojniejszy.
Pierwsza moja myśl....na dworze +8,kocioł zasypany węglem,przechodzi w podtrzymanie,wydziela się ten nieszczęsny czad i jakaś tam ilośc tego tlenku węgla węgla sobie powędruje KPW.

PS.Dmuchawy nie miałem i nie zamierzam mieć

pzdr.E

[artur11]

Hmmmm..., skoro było czuć i coś strzeliło to może bąka puściłeś . Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać A tak na poważnie, to było kiedyś i teraz już nie strzela, więc opanowałeś proces. Wszystkim nam chyba na początku strzeliło parę razy....

[ZUG]

Widzę że nie ma sensu
To nie chodzi czy coś opanowałem bądź nie.
Dla ciebie to były węglowodory koniec i kropka i proponuje tak zostawić.

[QIM]

dokładnie chodzi mi czy istnieje możliwość wybuchu CO w kotle GS palonym od góry.

jeżeli wytworzy się takie stęźenie, jak podałem lub wyższe, to ryzyko istnieje.
Jak już pewnie wiesz, potrafię wymyślić różne teorie. A więc: żałóźmy że kocioł w fazie koksu przysypia. Prawie wygasł. Teraz otwierasz powietrze. Powoli zaczyna się budzić. przy niedostatku powietrza CO2 wytworzone w dolnej części może się redukować na wyższych warstwach do CO. Przy braku płomienia na górze się nie spali a PW nie pomoże bez ognia. Tymczasem PG coraz więcej i coraz wyższa temp koksu. Gdy pojawi się płomień na górze a stęźenie CO odpowiednie...

To tylko teoria. Są tu mądrzejsi i oni ją zweryfikują.

[ZUG]

Oto mi właśnie chodzi ale widzę że uparcie sądzone jest to (wybuch) winą nie wypalonymi węglowodorami.

[Szponi]

ciśnienie u mnie to 0,9 atm a to oznacza gotowanie wody dopiero przy około 119C. To nie są zabawki !!. Pozdrawiam Artur

Artur nie rozpedzaj sie tak z tą wodą

0,9atm to 911,92hPa. Woda przy takim ciśnieniu wrze w temp. 97C.
Ja mam 0,75bara to wrzenie rozpoczyna się w okolicach 92C.

[artur11]

CO WŁAŚCIWOŚCI FIZYKOCHEMICZNE
......Barwa: bezbarwny
Zapach: bezwonny
Temperatura zapłonu: nie dotyczy
Temperatura samozapłonu: 605°C
Granice wybuchowości w powietrzu:
– dolna: 12,5% obj.
– górna: 75% obj.

ZUG jak odpowiednio długo go wytwarzałeś i nie miałeś cugu w kominie, to CO mógł zalegać w kominie i pewno się wylewał do kotłowni to jak spełniłeś granice brzegowe to może i był on - sprawcą tego bum.
Last Rico o tym wszystkim pisał i przestrzegał co i dla czego. I pisze wyraźnie, WYGRZANY KOMIN, STAŁE PALENIE, PW DO PRZEWIETRZANIA KOMINA.... itd.

A to dla przypomnienia:
INFORMACJE TOKSYKOLOGICZNE
Stężenia oraz dawki śmiertelne i toksyczne
Próg wyczuwalności zapachu – bez zapachu
LD50 (szczur, doustnie) – nie dotyczy
LC50 (szczur, inhalacja) – 2114,19 mg/m³ (4 h)
LCL0 (człowiek, inhalacja) – 5850 mg/m³ (5 min)
Działanie toksyczne i inne szkodliwe działanie biologiczne na ustrój człowieka: gaz
toksyczny, duszący, wiąże się z hemoglobiną krwinek i hamuje oddychanie tkankowe.
Drogi wchłaniania: przez drogi oddechowe.
Objawy zatrucia ostrego:
Uważa się, że wdychanie tlenku węgla powoduje (wartości stężeń orientacyjne):
– w stężeniach ok. 60-240 mg/m³ po paru godzinach – ból głowy
– w stężeniach ok. 450 mg/m³, po 1-2 godz. – ból głowy, mdłości, wymioty, osłabienie
mięśni, apatię
– w stężeniach ok. 900-1000 mg/m³, po 2 godz. – zapaść, utratę przytomności
– w stężeniach ok. 1800-2000 mg/m³, w ciągu 20 min – zapaść; ryzyko zgonu po 2 godz.
– w stężeniach ok. 4000 mg/m³, po 5-10 min – zapaść; ryzyko zgonu po 30 min
– w stężeniach ok. 8000 mg/m³, po 1-2 min – zapaść; ryzyko zgonu po 10-15 min
– w stężeniach ok. 15000 mg/m³, po 1-3 min – zgon.

[ZUG]

artur

Ale się na wklejałeś
Tylko to co wyraźnie pisał LR to mam zapewnione cały czas.

Mam czujnik z wyświetlaczem w kotłowni i pokazuje "O" także nic mi się nie wlewa do kotłowni no może czasami w kotłowni wlewam ale coś do siebie.

[artur11]

Artur nie rozpedzaj sie tak z tą wodą

0,9atm to 911,92hPa. Woda przy takim ciśnieniu wrze w temp. 97C.
Ja mam 0,75bara to wrzenie rozpoczyna się w okolicach 92C.

Szponi przepraszam miałem na myśli atmosferyczne + 0,9 bo chyba tak trzeba to interpretować. 0.730000atm =91.4138C

ZUG coś tam w każdym razie w swoim kotle odpowiednio długo kisiłeś bez ognia wytwarzając palne gazy i nie odprowadzałeś tego z komina - potem podałeś ogień który przeszedł z dołu i było BUM. Niech reszta czytających wyciągnie wnioski.

[ZUG]

artur11

Kisiłem nie kisiłem ale sterowanie z regulatorem pokojowym swoje robi i widać że czasami psikusy.
Czy długo tego nie wiem jaka jest miara nigdy nie przekraczało 2-2,5godz.

[Szponi]

Szponi przepraszam miałem na myśli atmosferyczne + 0,9 bo chyba tak trzeba to interpretować. 0.730000atm =91.4138C

To ile w końcu pokazuje Ci ten manometr 0,9 czy prawie 1,9? Jak będzie 0,9atm to stanie sie tak jak napisałem.
91,4C a w okolicach 92C to wiele sie nie pomyliłem.

[artur11]

Szponi Do ciśnienia atmosferycznego dodajesz to co na manometrze, ciśnienie atmosferyczne std jest przyjmowane jako 1 atmosfera i dla tego ciśnienia temperatura wrzenia to umowne 100C a każde 10m słupa wody to dodatkowa atmosfera. http://www.spiraxsarco.com/resources...ated-water.asp
Na tej stronie jest kilka kalkulatorów, ustaw sobie 0,125atm bo mniej się nie da a odpowiada to garnkowi w którym jest 125cm wody a zdziwisz się w jakiej temperaturze zagotuje się woda.
Manometr pokazuje ciśnienie słupa wody w twojej instalacji a nie panujące w ogóle - inaczej pokazuje różnice ciśnienia miedzy atmosferą a twoją instalacją.

[Szponi]

No ale jak pompka stoi, to w kotle jest 0,75bara co odpowiada temp wrzenia 116,3C (przy podaniu wartości z manometra w kalkulatorze), a o to chyba chodzi.

[artur11]

Szponi Zauważ że termometry do instalacji są do 120C , a to czy pompka chodzi czy nie, ma niewielkie znaczenie przy otwartym układzie.

[animuss]

kisiłem nie kisiłem ale sterowanie z regulatorem pokojowym swoje robi i widać że czasami psikusy.
czy długo tego nie wiem jaka jest miara nigdy nie przekraczało 2-2,5godz.

Jeżeli to był jednorazowy przypadek i nigdy się nie powtórzył to coś mogło dostać się z węglem to przecież kopalina i mogła być zanieczyszczona ,może uranem , lub przez człowieka w trakcie wydobycia , segregacji czy magazynowania.
Jeżeli macie któryś z tych czujników to bezpieczeństwo spada do zera.
http://www.aisko.pl/niebezpieczneczu...zujniki_co.pdf

[ZUG]

Być może masz rację że jakieś badziewie było w węglu.
Ale z tego wynika że stężenie (wybuchowe) CO w kotle jest możliwe ale mało prawdo-podobne.

[pawel3410]

Opisze ktoś swoje doświadczenia albo przemyślenia jak powinna być sterowana klapka PG?