Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Liwko]

Jak wcześniej pisałem od 27.09 do 27.10 poszło mi 130 kWh (po 0,3 zł) na ogrzewanie i 54 kWh na CWU.
O drewnie i kominku nie mam już siły pisać.

A ile u Ciebie ??

Od początku sezonu grzewczego do dzisiaj, poszło mi 412kWh w taniej i 26 w drogiej taryfie. Temperatury w domu w okolicach 22,5 stopnia. Z tego jakieś 80-90kWh na CWU

[jasiek71]

znalazłem na szybko coś takiego
http://www.audytor.net/tabela.php?tr...emat=3&tekst=5

najbardziej podrożała PB i ON ale jakoś nie widzę mini samochodów i rowerów tylko SUV-y z 3.0 pod maską co z tego że ON skoro i tak średnio dychę wyżłopie
tak jest z całą tą ekologią...

[Liwko]

Bezsens. Ogzrewanie elektryczne ma tylko dwie zalety:
1. niki koszt inwestycyjny.
2. Niecentralność
Inyych zalet nie ma. To co Ty proponujesz jest pozbyciem się jedynych pozytywnych cech tego rodzaju ogzrewania. W takim wypadku od razu dopiąć do tego PC.

Jaki niski koszt inwestycyjny? Kosztuje tyle samo co rurki i kociołek.
Centralność w wypadku wodnej podłogówki to zaleta. Woda przeniesie mi troszkę energii z pomieszczeń nasłonecznionych do tych nienasłonecznionych, kabelki już nie.

[miloszenko]

Jaki niski koszt inwestycyjny? Kosztuje tyle samo co rurki i kociołek.
Centralność w wypadku wodnej podłogówki to zaleta. Woda przeniesie mi troszkę energii z pomieszczeń nasłonecznionych do tych nienasłonecznionych, kabelki już nie.

To troszke to moze byc za malo zeby decydowac na korzysc danego systemu. Poza tym to troche nie uczciwe zarzucac systemowi niecentralnemu ze nie przenosi ciepla pomiedzy pomieszczeniami ;P

Pozdrawiam

[RAFI@RAFI]

To może przypomnę od czego zaczęło się bicie piany.



Przypomniałem tylko Marcinowi, że PC prócz CO daje mam tanią CWU, więc przy wielodzietnej rodzinie, nawet w tym przypadku może to być opłacalne.
No ale jak Marcin wyliczył 1600zł rocznie to żadna oszczędność i różnica w nakładach na PC (ja nie widzę żadnej różnicy) nigdy się nie zwróci.
Tyle i tylko tyle.

Kładźcie rurki, zawsze będziecie mieli pole manewru. Inaczej możecie się obudzić z ręką w nocniku.

Liwko jestem z tobą
bo sam tak planuje

[Liwko]

To troszke to moze byc za malo zeby decydowac na korzysc danego systemu. Poza tym to troche nie uczciwe zarzucac systemowi niecentralnemu ze nie przenosi ciepla pomiedzy pomieszczeniami ;P

Pozdrawiam

A niby jak kable mają przenieść to ciepło?

[jasiek71]

Jaki niski koszt inwestycyjny? Kosztuje tyle samo co rurki i kociołek.
Centralność w wypadku wodnej podłogówki to zaleta. Woda przeniesie mi troszkę energii z pomieszczeń nasłonecznionych do tych nienasłonecznionych, kabelki już nie.

czy ty w ogóle wiesz o jakich ilościach energii mówisz ?
centralność to też wada
jak zaświeci słoneczko to kabel poprzez sterownik natychmiast przestanie pobierać energię a woda stopniowo ( bezwładność podłogówki )zacznie zmniejszać oddawanie energii...

[Arturo72]

jak zaświeci słoneczko to kabel poprzez sterownik natychmiast przestanie pobierać energię

-a podłoga wychłodzi się za parę godzin jak słoneczka już nie będzie
A zanim dogrzeje to minie także kilka godzin.

a woda stopniowo ( bezwładność podłogówki )zacznie zmniejszać oddawanie energii...

No i o to chodzi,wg wielkich na forum podłoga nie odda tyle ciepła ile ma w sobie zakumulowane.tzw samoregulacyjność podłogówki

[Arius Adolf Nowak]

Witam
Przyznam że nie czytałem całego wątku, bo jest zbyt długi, a i widać niezłe jest tutaj boksowanie.
Co do cen prądu:

Do 2030 r. nastąpi wzrost zapotrzebowania na energię elektryczną, w stosunku do roku 2009, o ok. 43 proc., zaś produkcja energii elektrycznej wzrośnie o ok. 38 proc
Ceny energii elektrycznej do 2030 roku wzrosną do 380 zł/MWh ze 195 zł/MWh w 2009 roku - napisała w odpowiedzi na interpelację poselską wiceminister gospodarki, Hanna Trojanowska.
"Prognozowane ceny energii elektrycznej na rynku hurtowym znacząco wzrosną: ze 194,8 zł/MWh w 2009 r. do ok. 380 zł/MWh w roku 2030 (...). Zasadniczy wzrost cen nastąpi w latach 2013-2022 - głównie ze względu na rosnący udział kosztu uprawnień do emisji CO2 w kosztach wytwarzania. Po roku 2022 ceny energii się stabilizują, na co główny wpływ będą miały nowe źródła niskoemisyjne - elektrownie jądrowe" - napisała Trojanowska w odpowiedzi na interpelację poselską.

Trojanowska oceniła, że w perspektywie 2030 r. nastąpi wzrost zapotrzebowania na energię elektryczną, w stosunku do roku 2009, o ok. 43 proc., zaś produkcja energii elektrycznej wzrośnie o ok. 38 proc.

Podane prognozy uzyskano na podstawie wykonanej na zlecenie Ministerstwa Gospodarki w 2011 r. "Aktualizacji prognozy zapotrzebowania na energię i paliwa do roku 2030". Analizę wykonała Agencja Rynku Energii.

"W sektorze energetycznym wciąż będą dominować paliwa węglowe" - dodała

Oczywiście ceny innych paliw też będą rosły. Problem w tym że my energię produkujemy z węgla co niesie za sobą duże koszty. Kolejna sprawa to że już bodajże od 2020 roku każdy nowo budowany dom będzie musiał wytwarzać energię, która będzie bilansowała zapotrzebowanie domu oraz będzie wpompowywana do sieci gdy dom jej nie będzie potrzebował.

Po pierwsze, za 20 lat węgla w naszym kraju już nie będzie ze wzgl na rabunkowe wydobycie obecnie ( każdy Ślązak to potwierdzi).
Po drugie, ceny energii elektr. ustabilizują się już za rok, ok 70-80% wyżej niż obecnie (bez uwzgl. wskaźnika hyperinflacji).
Pierwsze podwyżki juz za 1.5 mca, ok 15%.
Po trzecie, a jaka to technologia umożliwi produkcję samoistną prądu przez dom?

[RAFI@RAFI]

A od kiedy słońce swieci w nocy???
jak kabelki to akumulacja , jak akumulacja to II teryfa ,a jak II taryfa to raczej noc

[Arturo72]

A od kiedy słońce swieci w nocy???
jak kabelki to akumulacja , jak akumulacja to II teryfa ,a jak II taryfa to raczej noc

Dokładnie.
Poza tym kable są jeśli nie droższą to taką samą kosztowo inwestycją niż wodna podłogówka.

[jasiek71]

A od kiedy słońce swieci w nocy???
jak kabelki to akumulacja , jak akumulacja to II teryfa ,a jak II taryfa to raczej noc

jak byś po obserwował sterowniki w moim domu to to byś sie wszystkiego dowiedział
wodne to nie akumulacja ?

[miloszenko]

Po pierwsze, za 20 lat węgla w naszym kraju już nie będzie ze wzgl na rabunkowe wydobycie obecnie ( każdy Ślązak to potwierdzi).
Po drugie, ceny energii elektr. ustabilizują się już za rok, ok 70-80% wyżej niż obecnie (bez uwzgl. wskaźnika hyperinflacji).
Pierwsze podwyżki juz za 1.5 mca, ok 15%.
Po trzecie, a jaka to technologia umożliwi produkcję samoistną prądu przez dom?

Samoistna moze nie, natomiast sprawnosc pomp powinna sie jescze poprawiac, ich cena malec, wiec dostepnosc COP w okolicy 2.7 bedzie bardziej powszechna

Albo sie jakies geotermy pojawia, chociaz do Torunia mam za daleko

Pozdrawiam

[Liwko]

Jeżeli przyjmiemy jako początek sezonu 01.10.2011 r., to do 12.11.2011 r. poszło mi ok. 330 kWh na ogrzewanie i ok. 90 kWh na CWU (to ostatnie i w taniej i w drogiej).
Temp. zadana 21 C (ażeby ją utrzymać MUSIAŁEM napalić w kominku może 3-4 razy, pozostałe rozpalenia to rozpusta termiczna).

Czyli niemal identycznie, ale ty masz PC do CWU.

[Liwko]

jak byś po obserwował sterowniki w moim domu to to byś sie wszystkiego dowiedział
wodne to nie akumulacja ?

Jedno i drugie akumulujemy w tanich godzinach.

[Arturo72]

Miałem kilka wycen na wodną podłogówkę. Wyceny oscylowały wokół 100zł./m2
Tylko proszę mi nie pisać, że chcieli mnie okraść lub że samemu można taniej.

Zgoda,kable też tyle kosztują
Marcinowi wyszły ok.10tys.zł i kładł sam,jakby miał doliczyć montaż przez firmę to by wyszło drożej niż wodna podłogówka

W moim przypadku same kable to ok.6-7tys.zł(Elektra)+8szt regulatorów+montaż,120m2,ok.13kW.
Wodna podłogówka-piec 2,5tys.zł+rurki 700mb 1,8tys.zł+rozdzielacz-1tys.zł+pierdoły 0,5tys.zł+montaż.
Gdzie tu widać "taniość" kabli ?

[jasiek71]

u mnie przy PC, od od 1.10 do dzisiaj w sumie 511kwh, z tego około 220kwh CWU, czyli na CO 291kwh (CO tylko w taniej taryfie)
Jako że CWU grzeje się tez w drogiej, to mam 79,2% zużycia w taniej taryfie. Temperatura zadana 22,5C
1 raz rozpusta klimatyczno-termincza w kominku

cieniasy....
ja od 1.10 do dzisiaj na CO i CWU 1290 kwh

dodam że praktycznie bez palenia w kominku bo żona raz przepaliła trzy drypki przy sobocie i ja raz trzy drypki dla testu

[jasiek71]

Zgoda,kable też tyle kosztują
Marcinowi wyszły ok.10tys.zł i kładł sam,jakby miał doliczyć montaż przez firmę to by wyszło drożej niż wodna podłogówka
W moim przypadku same kable to ok.6tys.zł(Elektra)+8szt regulatorów+montaż,120m2,ok.13kW.

Marcin znacznie przewymiarował bez potrzeby, można znacznie taniej

[budowlany_laik]

Jeżeli przyjmiemy jako początek sezonu 01.10.2011 r., to do 12.11.2011 r. poszło mi ok. 330 kWh na ogrzewanie i ok. 90 kWh na CWU (to ostatnie i w taniej i w drogiej).

Październik + 12 dni listopada to ok. 12% zużycia w sezonie.
Twoje 330 kWh/0,12 = 2.750 kWh/sezon
2.750 kWh/142 = 19 kWh/m2*rok.
Masz dom <2-litrowy? Wydawało mi się, że 5-6-litrowy.

Chyba wypadałoby zatem podać ile kWh uzyskałeś z drewna.

[autorus]

Jaki niski koszt inwestycyjny? Kosztuje tyle samo co rurki i kociołek.
Centralność w wypadku wodnej podłogówki to zaleta. Woda przeniesie mi troszkę energii z pomieszczeń nasłonecznionych do tych nienasłonecznionych, kabelki już nie.

Tu się zgodzę, koszty czy kable czy rurki jest podobny. Powiedziałbym ze przy kablach nawet wyższy a to z tej przyczyny ze to system niecentralny ( to mi sie akurat podoba) i w każdym pokoju powinien być sterownik.