Parkiet - kto pyta nie błądzi: rady, pomysły, problemy, materiały itd.

[Vafel]

Mam jeszcze jedno pilne pytanie odnośnie lakierowania mozaiki (dąb, klon, jawor, śliwa).

Ostatecznie stanęło na lakierze Pall-X 98 i podkładzie Pall-X 325. Po położeniu pierwszej warstwy podkładu (właśnie skończyli kłaść) zostało go całkiem sporo (poszło około 3 litry, czyli książkowo - zostały 2 litry). Spec chce mi położyć za 2 godzinki drugą warstwę podkładu (te pozostałe 2 litry) mówiąc, że na pewno nie zaszkodzi, a może pomóc. Na to miałyby iść jeszcze 2 warstwy lakieru.
Z drugiej strony w karcie technicznej piszą, że nakłada się 1 warstwę podkładu... co zrobić? Nakładać drugą warstwę podkładu (skoro i tak zostało tego podkładu)?
Z góry wielkie dzięki za szybką odpowiedź...

[maql]

jeżeli zamierzasz sprawdzić wilgotnosć podkładu pod klepkami to tylko przyrządem DNS 812 lub 815 możesz także wago-suszarką. Dla wago suszarki jak równiez dla pomiaru CM musisz wykuć szybko po około 100 gramów wylewki z samego dołu przy folii (styropianie). Włożyć do woreczka foliowego i w tym woreczku rozdrobnić w specjalnej szalce a następnie odsypać kamyki pozostałą zaś część odważyć 50gramów i wsypać do butli wraz z kulkami i ampułką karbidu. \Zamknać butlę i ruchem okrężnym dalej rozdrabniać przez 2min. następnie odstawić na 5 minut, znowu kręcić energicznie butlą 1 minutę i odstawić na 3 minuty. Po tym czasie pokręcić 10 sek. i odczytać wynik. Pobieranie próbki wykonujesz w rękawicach gumowych. BNutla musi być aklimatyzowana tj. powinna po przyniesieniu do domu postać w miejscu nie nasłonecznionym około 20 minut.

Bardzo dziekuje za radę. Niestety musałbym wezwać techników niezaleznych zeby wykonac taki wzorcowy pomiar. Moja ekipa jest uprzedzona do ewentualnosci bardziej wysublimowanych pomiarow. Wg nich ich pomiar CM-ka byl dobry a wilgoc pochodzi w powietrza. Zmierzylismy powierzchownie raz jeszcze parkiet - wyniki od 9,8 do 12 % wilgotnosci , czasem klepka przy klepce.
Panowie zaczeli z duzego "C" na wejsciu probujac zamknac mi paszcze gadkami o normach i o tym, co to oni na budowach widzieli i ze nie powinno sie opukiwac tak detalicznie podlogi bo zawsze cos gdzies sie nie doklei...
Dzis punktowo zostal wstrzykniety klej pod poszczegolne klepki (w miejscach gdzie głucho dudnily), miejscowo po kilka klepek odrywano i wklejano od nowa.
W jednym miejscu u podnoza schodow na pietro duze klepki odeszly tworzac małą gorke. Przy odklejaniu okazalo sie, ze pod spodem posadzka pekla dwoma nieregularnymi bruzdami, odrywajac klej. W czesci posadzka odeszla z duzym kawalkiem posadzki (grubosci circa 1 cm). Niestety nie sposob wydedukowac skad akurat taki ksztalt i kierunek pekniecia. Pojawil sie on dopiero po przyklejeniu posadzki, wczesniej go nie bylo.
Chyba powinienem zaczac pytac w watku o posadzkach z miksokreta.... ech :/

[sepix]

Panowie mam pytanie.
Fachowiec od parkietu polecił mi klej do parkietu 5 10 15 20 , podkład do lakieru capon i lakier domalux super gold.
Można według was użyć takiej chemii ?
Parkiet klepka jesionowa 5/35 cm, miejsce: salon i przedpokój w sumie ok 40m2.
Zależy mi na ładnym półmacie i tak jak wszystkim na super trwałej powłoce
Jeżeli nie ta chemia to co byście polecali ?
Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedz

[jarekkur]

Panowie mam pytanie.
Fachowiec od parkietu polecił mi klej do parkietu 5 10 15 20 , podkład do lakieru capon i lakier domalux super gold.
Można według was użyć takiej chemii ?
Parkiet klepka jesionowa 5/35 cm, miejsce: salon i przedpokój w sumie ok 40m2.
Zależy mi na ładnym półmacie i tak jak wszystkim na super trwałej powłoce
Jeżeli nie ta chemia to co byście polecali ?
Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedz

Kleju 5 10 15 itd nie znam. Nie używałem. Czy to klej dyspersyjny?
Po wymienionych lakierach i kleju wiem, że ten Pan całe życie pracuje tylko z tym materiałem, a przez to jest konkurencyjny, ponieważ proponuje tani materiał. Odpowiedz na moje pytanie najpierw i od tego powinieneś zacząć. Czy parkieciarz mierzył wilgotność podłoża na którym będzie kleił parkiet? Czy parkieciarz sprawdzał równość podłoża? Czy parkieciarz sporawdzał wytrzymałość podłoża i jakimi metodami? Czy parkieciarz sprawdzał wilgotność kilkunastu klepek? Czy parkieciarz sprawdził mikroklimat w pomieszczeniu gdzie ma układać parkiet? Czy parkieciarz robił to wszystko przy Tobie, spisał protokół a kopię Tobie wręczył. Jeżeli tego nie zrobił to sobie daruj, gościa.
Po tym lakierze podłoga wygląda ładnie, ale czy jest odporna na ścieranie na pewno tak tylko jak długo. Ja znam przypadek, że po dwóch latach pokazały się przetarcia. Może dolano zbyt dużo rozpuszczalnika a może rzeczywiście to lipa. Ja pracuję na innej chemii i w inny sposób. Odpowiedz najpierw na moje pytania.

[MarynaM]

klej dragon mowi sam za siebie..pewnie 5klepka..badz jak oni to nazywaja profesjonalny systenm parkietowy masakra..

....o przygotowaniu podloza..czy jakosci kleju nie bede sie wypowiadal..ale oby nie bylo tak zle jak przypuszczam...

Stan na dziś - w górze są 3 rzędy klepek na całej długości ściany + górka w narożniku.
Próby miejscowego podsuszania nie dały widocznej poprawy.
Czy to potwierdza Twój czarny scenariusz?

Jutro przychodzi parkieciarz....(inny, nie ten który układał ).
Kwalifikuje się to do naprawy?

PozdrawiaM

[fredi07]

Panowie mam pytanie.
Fachowiec od parkietu polecił mi klej do parkietu 5 10 15 20 , podkład do lakieru capon i lakier domalux super gold.
Można według was użyć takiej chemii ?
Parkiet klepka jesionowa 5/35 cm, miejsce: salon i przedpokój w sumie ok 40m2.
Zależy mi na ładnym półmacie i tak jak wszystkim na super trwałej powłoce
Jeżeli nie ta chemia to co byście polecali ?
Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedz

5-10-15 bez 20 to tak jak producentowi wyjdzie. Są partie, które po kilku latach krystalizują i znikają. Co do caponu to za Gierka był sztandarowym podkładem a domalux zamykał epokę. Obecnie po obcinkach emisji substancji szkodliwych w 2007 r jakościowo są gorsze niż 30 lat temu. Producenci ,, śmierdziuchów" rozpuszczalniki niskowrzące by obniżyć emisję próbują zastąpić innymi. Coś na zasadzie olej dłużej paruje niż benzyna. Sumując to lakier na oleju jest beznadziejny a truje teraz bardziej klienta niż parkieciarza bo nie ma dużej emisji substancji szkodliwych w krótkim czasie ale 90% tego co truło parkieciarza sączy się jak klient już mieszka.
Ale już ostatni rok zezwolenia na produkcję tego typu badziewia. Znikają. A jak producent dba o markę w ostatnim roku produkcji?

[sepix]

Jarekkur pan specjalista jeszcze nic nie sprawdzał bo był tylko zobaczyć wstępnie, ale wiem że tylko sprawdza wilgotność podłoża i klepki i raczej nie daje żadnego protokołu.
Jaką chemię byście polecili do takiego parkietu?
pzdr

[Parkiet]

Panowie mam pytanie.
Fachowiec od parkietu polecił mi klej do parkietu 5 10 15 20 , podkład do lakieru capon i lakier domalux super gold.
Można według was użyć takiej chemii ?
Parkiet klepka jesionowa 5/35 cm, miejsce: salon i przedpokój w sumie ok 40m2.
Zależy mi na ładnym półmacie i tak jak wszystkim na super trwałej powłoce
Jeżeli nie ta chemia to co byście polecali ?
Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedz

Każda firma czy rzemieślnik ma wypracowane techniki wykonywania podłóg przy zastosowaniu odpowiednich dla swojej klasy materiałów.
Rodzaj oferowanych materiałów jak i ograniczone pomiary techniczne wskazują, że Twój fachowiec nie należy do grupy profesjonalistów.
Musisz zmienić oczekiwania albo zmienić majstra. Trochę to przykre ale nie można zrobić czegoś klasą bez klasy w dodatku z wykorzystaniem standardowych materiałów.
Pozdrawiam.

[fredi07]

Każda firma czy rzemieślnik ma wypracowane techniki wykonywania podłóg przy zastosowaniu odpowiednich dla swojej klasy materiałów.
Rodzaj oferowanych materiałów jak i ograniczone pomiary techniczne wskazują, że Twój fachowiec nie należy do grupy profesjonalistów.
Musisz zmienić oczekiwania albo zmienić majstra. Trochę to przykre ale nie można zrobić czegoś klasą bez klasy w dodatku z wykorzystaniem standardowych materiałów.
Pozdrawiam.

5-10-15, capon i domalux to nie są już standartowe materiały. To bardziej przyrównać można do stosowania gliny i trzciny w epoce szkła i aluminium.

[jarekkur]

Stan na dziś - w górze są 3 rzędy klepek na całej długości ściany + górka w narożniku.
Próby miejscowego podsuszania nie dały widocznej poprawy.
Czy to potwierdza Twój czarny scenariusz?

Jutro przychodzi parkieciarz....(inny, nie ten który układał ).
.

PozdrawiaM

Kwalifikuje się to do naprawy?
Oczywiście! Opukaj całą podłogę za głuchymi miejscami! Jak parkieciarz wyjmie klepki zrób zdjęcia klepek od spodu i wylewki

[jarekkur]

Jarekkur pan specjalista jeszcze nic nie sprawdzał bo był tylko zobaczyć wstępnie, ale wiem że tylko sprawdza wilgotność podłoża i klepki i raczej nie daje żadnego protokołu.
Jaką chemię byście polecili do takiego parkietu?
pzdr

zapytaj czym mierzy? Powinien mierzyć wilgotność najpierw elektrycznym np firmy Gann ale potem musi mierzyć przyrządem CM i poprać próbkę z samego dołu wylewki.
Jeżeli posiada przyrząd DNS 812 nie musi już mierzyć CM. Musi zmierzyć twardość wylewki rysikiem , młotkiem powinien wykonac próbę klejową i chłonności wylewki. To wszystko i jeszcze trochę musi być w protokole. Jezeli będzie coś nie tak masz z głowy, powie ci, że wylałeś 3 wiadra wody i dlatego parkiet stoi.

[jarekkur]

Każda firma czy rzemieślnik ma wypracowane techniki wykonywania podłóg przy zastosowaniu odpowiednich dla swojej klasy materiałów.
Rodzaj oferowanych materiałów jak i ograniczone pomiary techniczne wskazują, że Twój fachowiec nie należy do grupy profesjonalistów.
Musisz zmienić oczekiwania albo zmienić majstra. Trochę to przykre ale nie można zrobić czegoś klasą bez klasy w dodatku z wykorzystaniem standardowych materiałów.
Pozdrawiam.

Lepiej się tego nie da ująć.

[wnuczek99]

witam wszystkich,

Pisze do Was z prośbą o radę co do układania parkietu.

Mamy zakupione klepki parkietowe pod ten wzór parkietu


Klepka ma rozmiar 300x60x19 a kostka bedzie 60 x 60

Do jednego pomieszczenia bedzie to jesion + kostka mahoń
Do drugiego czereśnia + czarny dąb

Pytanie na jaki klej powinno się taki wzór z takiego parkietu układać? Może jakieś konkretne nazwy towaru?? I czym potem to lakierować?

Kolejny problem jest taki że do łazienki został zakupiony Teak 400-900 x 90x19

Pytanie na co to kleić i czym potem zaolejowac?


Za wszelkie sugestie bede bardzo wdzieczny...

[MarynaM]

Może tu zapytaj - http://forum.muratordom.pl/showthrea...C3%B3j-kominek

[aga25]

Przenoszę się do tego wątku. Proszę o pomoc...


Położyliśmy parkiet jesionowy w dwóch pokojach.
W pozostałej części mieszkania podłoga była kładziona jakieś 5 lat temu, lakier - Domalux.
Ten sam parkieciarz polecił nam teraz lakier Duluxa.
Posłuchaliśmy i kupiliśmy ten: http://www.dulux.pl/p_lakier_profesjonalny.html
W czasie malowania ścian zabezpieczyliśmy podłogę tekturą (szay papier z Castoramy), myjąc ściany w kilku miejscach papier podmókł i na deskach zrobiły się szare plamy. ten kolor przeszedł przez lakier.
dlaczego?
czy Pan źle wycyklinował podłogę? czy lakier jest nieodpowiedni?
Pan nie stosował podkładu pod lakier. ja nie wnikałam, uznałam że zna się na tym co robi. poprzednio nie miałam zastrzeżeń do niego.
na dodatek podłoga jest taka chropowata, nie tak gładka jak w pozostałej części mieszkania - tej robionej kilka lat temu.
czy to kwestia lakieru czy tego że tamtą pastowałam i dbałam, ale generalnei pamiętam że tamta podłoga nie była taka chropowata na początku.
mi w zasadzie to nie przeszkadza, nie musi być gładziutka. Ale jak się będzie zachowywała w utrzymaniu?

Będę Wam wdzięczna za pomoc, wszelkie sugestie, Pan przychodzi jutro i będzie robił pozostałą część mieszkania..

[jarekkur]

Przenoszę się do tego wątku. Proszę o pomoc...


Położyliśmy parkiet jesionowy w dwóch pokojach.
W pozostałej części mieszkania podłoga była kładziona jakieś 5 lat temu, lakier - Domalux.
Ten sam parkieciarz polecił nam teraz lakier Duluxa.
Posłuchaliśmy i kupiliśmy ten: http://www.dulux.pl/p_lakier_profesjonalny.html
W czasie malowania ścian zabezpieczyliśmy podłogę tekturą (szay papier z Castoramy), myjąc ściany w kilku miejscach papier podmókł i na deskach zrobiły się szare plamy. ten kolor przeszedł przez lakier.
dlaczego?
czy Pan źle wycyklinował podłogę? czy lakier jest nieodpowiedni?
Pan nie stosował podkładu pod lakier. ja nie wnikałam, uznałam że zna się na tym co robi. poprzednio nie miałam zastrzeżeń do niego.
na dodatek podłoga jest taka chropowata, nie tak gładka jak w pozostałej części mieszkania - tej robionej kilka lat temu.
czy to kwestia lakieru czy tego że tamtą pastowałam i dbałam, ale generalnei pamiętam że tamta podłoga nie była taka chropowata na początku.
mi w zasadzie to nie przeszkadza, nie musi być gładziutka. Ale jak się będzie zachowywała w utrzymaniu?
Położono zbyt mało lakieru na posadzkę drewnianą stąd przebarwienia. Poza tym papier posiada również pewne garbniki, które moga zostac przeniesione wraz z wilgocią (wodą) na drewno zbyt słabo chronione. Nalezy te miejsca przeszlifować, polakierować a następnie całość zmatowić i położyć jedną lub dwie warstwy lakieru.

Będę Wam wdzięczna za pomoc, wszelkie sugestie, Pan przychodzi jutro i będzie robił pozostałą część mieszkania..

Lakiery poliuretanowe z domieszką żywic alkidowych należą do grupy lakierów mnie odpornych na ścieranie. Zapewne na parkiecie jest zbyt cieńka warstwa lakieru, dlatego woda z mokrego papieru go zabarwiła. Należzy te miejsca przeszlifować i zalakierować następnie całość zmatowić i polakierować jeszcze raz a może i dwa razy.

[MarynaM]

Kwalifikuje się to do naprawy?
Oczywiście! Opukaj całą podłogę za głuchymi miejscami! Jak parkieciarz wyjmie klepki zrób zdjęcia klepek od spodu i wylewki

Do zdjęć zdemontowałam ciut więcej w narożniku.
Przepraszam - jakość nie najlepsza... . Mam nadzieję, że da się coś tego wypatrzyć

Od lewej:

Górka w narożniku zaczynała się w okolicach szczapki (niebieskie strzałki - dziury do pionu elektrycznego)

Klepki zdjęte przez fachowca:



Podłogę opukałam.
Na moją prośbę, opukał również Pan fachowiec.
W tym pokoju.... jak na razie... nie słychać nic złego.

PozdrawiaM

[Parkiet]

witam wszystkich,

Pisze do Was z prośbą o radę co do układania parkietu.

Mamy zakupione klepki parkietowe pod ten wzór parkietu


Klepka ma rozmiar 300x60x19 a kostka bedzie 60 x 60

Do jednego pomieszczenia bedzie to jesion + kostka mahoń
Do drugiego czereśnia + czarny dąb

Pytanie na jaki klej powinno się taki wzór z takiego parkietu układać? Może jakieś konkretne nazwy towaru?? I czym potem to lakierować?

Kolejny problem jest taki że do łazienki został zakupiony Teak 400-900 x 90x19

Pytanie na co to kleić i czym potem zaolejowac?


Za wszelkie sugestie bede bardzo wdzieczny...

Parkiet na załączonej fotce był mocowany klejem Wakolu K-400 i taki klej proponuję zastosować w przypadku Twojego parkietu, natomiast teak przyklej klejem dwuskładnikowym PU - 210, również Wakolu. Powyższe kleje można zastosować po uwzględnieniu jakości podłoża.
Osobiście preferuję lakierowanie podłóg za pewnymi wyjątkami, gdzie teak w łazience moim zdaniem powinien być olejowany. Pozdrawiam.

[Parkiet]

Do zdjęć zdemontowałam ciut więcej w narożniku.
Przepraszam - jakość nie najlepsza... . Mam nadzieję, że da się coś tego wypatrzyć

Od lewej:

Górka w narożniku zaczynała się w okolicach szczapki (niebieskie strzałki - dziury do pionu elektrycznego)

Klepki zdjęte przez fachowca:



Podłogę opukałam.
Na moją prośbę, opukał również Pan fachowiec.
W tym pokoju.... jak na razie... nie słychać nic złego.

PozdrawiaM

Niska jakość zastosowanego kleju nie ograniczyła naprężeń drewna, szczególnie w sytuacji bardzo skąpej spoiny klejowej.
Bezpośrednimi przyczynami mogą być :
- nadmiar wilgoci resztkowej w betonie, która uaktywniła się po zmianie relacji temperaturowych podłoga - otoczenie
- niska wilgotność drewna w trakcie montażu
- wysoka wilgotność powietrza w pomieszczeniach.
Należy ustalić konkretną przyczynę po czym przystąpić do naprawy. Pozdrawiam.

[jarekkur]

w narożnikach mamy do czynienie z utrudnioną wentylacją powietrza. Klej dragon zawierający rozpuszczalniki powodujące pęcznienie drewna. Ilość kleju na klepkach świadczy o jego braku, natomiast na podłożu jest go aż za dużo. Czyli dużo rozpuszczalnika, który w tym miejscu był zdecydowanie w nadmiarze spowodował po zamknięciu parkietu lakierem pewnie syntetycznym jego spęcznienie i przemieszczenie się parkietu. To miejsce należy oczyścić z kleju i ponownie wykleić ale tym razem starać się przykleić klepki do podłoża. Sprawdź wilgotność klepek i ewentualnie ściany na poziomie parkietu.