Co jest bardziej ekologiczne ?

[KrzysztofLis2]

Ja mieszkam w Żyrardowie, pracuję w Warszawie.

Jeżdżę najpierw samochodem na dworzec PKP (ok. 4 km). Później pociągiem do Warszawy. A potem pieszo do metra i stamtąd do pracy.

Jeździłbym autobusem MZK albo prywatnym busem, gdyby bilet jednorazowy nie kosztował 2,40 PLN. Szkoda mi pieniędzy, bo samochodem w obie strony wypalam nie więcej jak litr paliwa (zimą!), więc po prostu mi się to nie opłaca.

Pomijam już fakt, że oszczędzam na tym 5-7 minut, bo o tyle później mogę wyjść do pracy.

[ZW]

Abstrahując od wygody - dłuższy czas dojazdu przekłada się na krótszy czas na wykonanie innych spraw, ważniejszych od dojazdu.

Ha ha ha... Znów się obśmiałam jak norka. Tak się składa, że najczęściej komunikacją miejską dojeżdża się szybciej niż stojąc i smrodząc samochodem w korkach. A pisząc, że "Wygoda jest bardzo ważna..." zaprzeczasz postawionej przez Ciebie wcześniej tezie, że to nie smutna konieczność... Ja twierdzę, że nie konieczność a wygoda.
...

Wygoda = konieczność. Jeśli uważasz inaczej wyrzuć pralkę i zmywarkę i pierz popiołem w rzece. Czysto, ekologicznie, niewygodnie. To samo dotyczy wszystkich urządzeń domowych.

Czy samochód to inna "konieczność" niż pralka ?


pozdr


PS: gratuluję lokalizacji - zamieszkania i pracy przy PKP. Ale nie wszyscy tak mają a ja właśnie o tej większości.

[KrzysztofLis2]

Wygoda = konieczność. Jeśli uważasz inaczej wyrzuć pralkę i zmywarkę i pierz popiołem w rzece. Czysto, ekologicznie, niewygodnie. To samo dotyczy wszystkich urządzeń domowych.

Pralka pierze nie tylko bardziej ekologicznie (lepiej dopiera niż pranie ręczne), szybciej (oszczędza więc czas) i skuteczniej.

Czy samochód to inna "konieczność" niż pralka ?

Jeśli masz wybór samochód vs komunikacja miejska, to jest to zupełnie inna konieczność. Można by to było porównać najwyżej do pralki z suszarką vs pralka z rozwieszaniem prania na balkonie. Jazda KM jest bardziej upierdliwa.

Jeśli masz wybór chodzić pieszo lub jeździć samochodem, to w zasadzie nie masz wyboru.

PS: gratuluję lokalizacji - zamieszkania i pracy przy PKP. Ale nie wszyscy tak mają a ja właśnie o tej większości.

No ale przepraszam, przecież nikt nikogo nie zmusza do osiedlania się w miejscu, gdzie ptaki zawracają a komunikacja miejska to furmanki z mlekiem do mleczarni.

Albo ktoś się przeprowadza w miejsce, w którym jest KM albo nie, i liczy się ze wszystkimi tego kosztami, prawda?

[JoShi]

Wygoda = konieczność.

I tu się z Tobą nie zgadzam.

[ZW]

...
Pralka pierze nie tylko bardziej ekologicznie (lepiej dopiera niż pranie ręczne), szybciej (oszczędza więc czas) i skuteczniej.

ale fajna dyskusja się robi
Pralka nie jest bardziej eko niż pranie w rzece. Ciągnie nieekologiczny prąd i wyrzuca masę chemii. A gdzie koszty (ekologiczne) jej wytworzenia, transportu i utylizacji.

...
Jeśli masz wybór chodzić pieszo lub jeździć samochodem, to w zasadzie nie masz wyboru.

Jak to nie ? Pieszo też dojdzie, tylko musi trochę wcześniej wstać.
Jak już ustaliliśmy wygoda to nie jest konieczność.

....
Albo ktoś się przeprowadza w miejsce, w którym jest KM albo nie, i liczy się ze wszystkimi tego kosztami, prawda?

Zauważ, że to nie ja narzekam na moje dojazdy. Mój samochód przeszkadza ekologicznie myślącemu JoShi.

Żeby było śmieszniej - mam niezły dojazd KM i z niej często korzystam .
Ja tylko nie toleruję nietolerancji. Gdy ktoś żałuje na prawo jazdy czy na samochód więc wszyscy mają nie używać. Plus jakaś dorobiona teoria.

pozdro

[JoShi]

Zauważ, że to nie ja narzekam na moje dojazdy. Mój samochód przeszkadza ekologicznie myślącemu JoShi.

1. Myślącej a nie myślącemu
2. Nie przeszkadza mi Twój samochód, tylko uważam, że sprawy powinny być uczciwie nazywane po imieniu. Jeździj sobie jak chcesz i czym chcesz, tylko uczciwie przyznaj, że to wygoda a nie smutna dla Ciebie konieczność.

[ZW]

No proszę, wyszedłem na męskiego szowinistę

Uczciwie przyznaję, że wybierając transport kieruję się wygodą. Jeśli mam taką możliwość - wolę czytać gazetę niż uważać na TIRy.

Nie widzę też żadnego celu w zrywaniu dzieci godzinę wcześniej żeby w imię ekologii rozwieźć je autobusem. Jest to dla mnie równie absurdalne jak pranie w rzece zamiast w pralce.

Logistyka kompletowania 4-oosobowej załogi w moim przypadku jest całkowicie nierealna, szybciej dojechałbym rowerem. Tak też bywa.

Punkt widzenia jak zwykle zależy od punktu siedzenia.

pozdro

[JoShi]

Nie widzę też żadnego celu w zrywaniu dzieci godzinę wcześniej żeby w imię ekologii rozwieźć je autobusem. Jest to dla mnie równie absurdalne jak pranie w rzece zamiast w pralce.

I to jest właśnie uczciwe postawienie sprawy... A o punkt widzenie mi nie chodzi bo każdy ma swój...

[Stalker Greg]

Ja mieszkam w Żyrardowie, pracuję w Warszawie.

Jeżdżę najpierw samochodem na dworzec PKP (ok. 4 km). Później pociągiem do Warszawy. A potem pieszo do metra i stamtąd do pracy....

Kurcze Krzyś, to o Tobie

http://www.youtube.com/watch?v=fBfQgcLvg-c

"Wstaje rano za 15 trzecia,w lecie to juz widno,za 15 trzecie jestem ogolony,bo
gole sie wieczorem,sniadanie jadam na kolacje tylko wstaje i wychodze.
-no,ubierasz sie pan?
-w plaszcz,jak pada.oplaca mi sie rozbierac po sniadaniu?
-ee,fakt.
-do PKS mam 5 kilometry.o 4 za pietnascie jest PKS.
-i zdazasz pan?
-(kiwajac glowa na tak)nie.ale i tak mam dobrze bo jest przepelniony i nie
zatrzymuje sie.
-he,he,he,he.
-przystanek ide do mleczarni,to jest godzinka,potem szybko wioza mnie do
Szymanowa.mleko,wic pan,ma najszybszy transport,inaczej sie zsiada.w Szymanowie
zsiadam,znosze banki i lapie EKaTe.na ochocie w elektryczny do stadionu.a potem
to juz mam z gorki,bo tak,sto dziewietnascie,przesiadka w trzynastke,przesiadke
w trzysta czterdziesci piec i jestem w domu,znaczy w robocie.i jest za
pietnascie 7,to jeszcze mam kwadrans,to sobie obiad jem w bufecie,to po
fajrancie juz nie musze zostawac zeby jesc tylko prosto do domu,i gora 2250
jestem z powrotem.gole sie,jem sniadanie i ide spac."

[KrzysztofLis2]

Kurcze Krzyś, to o Tobie

Zupełnie poważnie mówiąc, dojazd do pracy naprawdę mam niezły.

Z domu wychodzę o 6:40. Idę na parking. Jak jest zima, wychodzę 5 minut wcześniej. Bo odśnieżyć trzeba.
Ok. 6:52 jestem na parkingu przy dworcu.
O 6:55 odjeżdża pospieszny.
Około 7:28-7:30 jestem na Centralnym.
Kilka minut pieszo spacerkiem do Metra Centrum.
Około 7:40 odjeżdżam metrem.
Około 7:50 jestem na przystanku Metro Marymont.
I mniej więcej ok. 7:55 jestem w pracy.

Niewiele lepiej jeździło mi się z Ursusa (czyli dzielnicy Warszawy) na ten sam Marymont.

[Beholder]

Zagłosowałem na sztuczne futro gdyż w teorii jest to produkt przewidziany na wiele lat, a nie do wyrzucenia jak torebka jednorazowa. Natomiast sprawa może przedstawiać się podobnie jak w przypadku zmywania ręcznego i maszyny do zmywania naczyć.

Ta druga w teorii zużywa mniej energii, jest wydajniejsza. Ale jest oddziaływanie na środowisko zaczyna się w momencie produkcji, dotyka specjalnej chemii, a kończy na utylizacji.

Brak chyba jakiegoś naprawdę racjonalnego modelu kalkulacji, co jest mniejszym złem. Dotyczy to też żarówek, świetlówek etc.

Rezygnując z naturalnego futra nie przykładam się bezpośrednio do cierpienia zwierząt. I tyle.

[Martynaa]

patrząc po wynikach sądy- ludzie zaczynają logicznie myśleć

nie to eko, co się nazywa eko!

... złe jest to, jak w szafie wisi 50, a kobieta stoi i zastanawia się które dzisiaj ubrać. ....

Martynaa
Czy Ty jesteś pan a nie pani ?

pozdr

Pani, Pani, to było poetyckie uogólnienie, przynajmniej miało takie być