Decyzje o warunkach zabudowy i plany - pomog? !!!

[loniaS]

To znaczy, że mogą być problemy nawet z podziałem na 3000 m2?
Bo ja zakładam, że na działki 0,30 ha to na pewno gmina zezwoli i pozwoli się budować, przekonanie swoje opieram na obserwacjach tego co się dzieje na tym obszarze i w okolicach. Mój problem polega raczej na kształcie tej ziemi, który nie pozwala podzielić jej na działki po 0.30ha, muszą być dzielone na mniejsze żeby można było na nie wjeżdżać

[oskar0259]

Z podziałem na działki powyżej 3000 m kw. nie powinno być problemów, ale już z warunkami zabudowy - tak.
Złóż wizytę sondażową w gminie. Sprawdź, jak to co obserwujesz "organoleptycznie" jest realizowane w praktyce administracyjnej. Być może nieruchomości dzielone w okolicy mają inny status prawny i faktyczny (gorsza ziemia, był plan zezwalający na budowę). A być może praktyka wydawania decyzji o WZ jest bardziej przyjazna niż mi się wydaje?

[korapa]

prosze o pomoc w mojej sytuacji ogarnietych wiedza na ten temat ludzi
zakupilem dzialke z wydanymi juz warunkami zabudowy i nurtuje mnie kilka rzeczy , a mianowicie szerokosc elewacji frontowej 12 metrow ( dzialka ma szerokosc dokladnie 22.7 wiec jezeli zachowujac odleglosc nawte po 4 metry razem daje 8 wiec nie barzo rozumiem dlaczego moge zbudowac dom ktory ma szerokosc 12m ?!! skoro wedlug prawa zachowujac odleglosci 8 metrow daje mi mozliwosc szeroksci domu 14.7 !!! - nierozumiem !!! czy oni tak moga ?! )
Nastepna rzecza to chcialbym uzyskac porade czy mozna ubiegac sie o zmiane w/w decyzji o warunkach zabudowy jezeli chodzi o powierzchnie zabudowy i wysokosc kalenicy reszta jest ok.....
prosze o jak najszybsza pomoc w tym temacie
z gory dziekuje...
pozdrawiam Pawel.

[oskar0259]

Oni tak mogą (napisać w decyzji o WZ).
Możesz wystąpić o zmianę warunków. Jeśli nie ma jakichś nadzwyczajnych przeciwskazań (wynikających z analizy urbanistycznej - przeczytaj! - powinieneś ją dostać od sprzedającego, jeśli nie - sprawdź w aktach sprawy w gminie) nie powinno być z tym kłopotów.

[oskar0259]

Mam nadzieję, że w jakiś sposób "uregulowałeś swój stosunek" do istniejącej decyzji o WZ? Tzn.:
- wystąpiłeś o jej przejęcie - ale jest to możliwe tylko bez zmian (tzw. w całości). Jeśli tak zrobiłeś to WZ jest już "na Ciebie" i teraz występujesz tylko o zmianę niektórych jej ustaleń,
- nie wystąpiłeś o to - decyzja jest w dalszym ciągu na sprzedającego. Ty występujesz o wydanie nowej decyzji (wtedy procedura rozpoczyna się od początku, co w wielu przypadkach trwa miesiącami).
Korzystniejsza (czasowo) wydaje się opcja 1.

[korapa]

dzieki ze sie odezwales fajnie ze sa jeszcze ludzie na tym swiecie ktorzy bezinteresownie podziela sie swoja wiedza i posluza reda to tak na wstepie...
jezeli chodzi o wz to sa one na wlasciciela i prawde mowiac to jeszcze nie wystapilem o ich przepisanie na mnie poniewaz dzialke nabylem wczoraj
chcialbym tylko wiedziec czy ja musze zlozyc o ponowne wydanie warunkow zabudowy juz konkretnie na moja dzialke czy zlozyc wniosek o przepisanie istniejacych juz warunkow zabudowy wydanych wlascicielowi ... acha no i jak zaltwic ta zmiane min. powiekszenie szerokosci budynku wysokosci itp... przepraszam za moj jezyk i niezrozumienie niektorych kwesti ale jestm w tych sprawach kompletnym laikiem - przyznaje bez bicia...
pozdrawiam pawel

[korapa]

ps acha jeszcze jedna mala odpowiedz i nie truje juz wiecej tylko zabieram sie do pracy.... wyczytalem w necie ze jezeli chodzi o wszelkie zmiany w wz to sa mozliwe do 14 dni od daty jego wydania , a moj problem dotyczy tego ze te warunki byly wydane na wlasciciela dzialek podan pol roku temu wiec chcialbym wiedziec czy mam wogole jakas szanse na ich zmiane ( najbardziej mi chodzi o ta szerokosc elewacji frontowej )
pozdrawiam

[oskar0259]

Sam nie przestrzegam całej obowiązujacej terminologii (prawnej i administracyjnej), bo uważam, ze w ten sposób będę lepiej zrozumiany (niekoniecznie przez prawników).
A co do sprawy.
W Twoim przypadku może być jeszcze jedna przeszkoda (do pokonania).
Decyzja o ustaleniu WZ była, jak zrozumiałem, "zbiorowa" (wydana na wszystkie działki).
Pamiętaj, że część urzędów robi problemy z "przepisaniem" decyzji na jedną z działek (gdy dotyczyła ona kilku), twierdząc, że należałoby ją przekazać jednemu podmiotowi ( okreslenie "w całości" interpretują "na wszystkie działki").
Gdyby tak było to interweniuj u sprzedającego (kupiłeś nieruchomość bez możliwości zabudowy - niech "potrząśnie" współpracującymi z nim urzędnikami - i niech nie krępuje się, skoro potrafił uzyskać WZ na 32 działki, potrafi "załatwić" decyzję na jedną). Odwołuj się też do SKO, przynajmniej w Warszawie są korzystne rozstrzygnięcia - można przejąć w całości decyzję w stosunku tylko do jednej działki.
P.S. W tej sytuacji w pierwszej kolejności złóż podanie o przejęcie dotychczasowej decyzji w stosunku do Twojej działki (zawsze lepiej mieć coś w garści), a dopiero potem wnioskuj o zmianę. Gdybyś samodzielnie rozpoczął procedurę od początku, możesz mieć kłopoty z zachowaniem niektórych parametrów, np. dobrego sąsiedztwa.

[oskar0259]

Art. 155 kodeksu postępowania administracyjnego - przeczytaj. masz prawo w każdym czasie - warunek: słuszny interes strony (masz!!!) lub ważny interes społeczny (zapis dla Ciebie obojętny).

[korapa]

Art. 155 kodeksu postępowania administracyjnego - przeczytaj. masz prawo w każdym czasie - warunek: słuszny interes strony (masz!!!) lub ważny interes społeczny (zapis dla Ciebie obojętny).

przeczytalem ten art. 155 tylko zastanawia mnie jedna rzecz czy moje "widzimisie " odnosnie szerokosci budynku moze byc w swietle prawa traktowany jako argument na "...słuszny interes strony..." obawiam sie jednak ze moga mi odpisac cos w stylu " panie zmien se pan projekt i wybuduj węższy dom..."
idac dalej czy moim argumentem moze byc powolanie sie na prawo budowlane mowiace o zachowaniu odleglosci 4m od plotu , ba tak jak juz pisalem 4 i 4 daje 8m minus szerokosc mojej dzialki 22.7 = 14.7 m - a mi potzrebne tylko 14 metrow...
pozdrawiam
wiem ze to dopiero poczatek a mnie juz boli glowa od tego wszystkiego

[oskar0259]

Kształt architektoniczny własnego domu to ważny interes strony. Argumenty (możliwe, o których piszesz) są pozamerytoryczne - nie mogą być użyte oficjalnie.
Przeczytaj:
http://www.psep.pl/index.php?co=page...oradnik/jesli5
Ważny interes strony jest interpretowalny, tzn. nigdzie nie ma definicji...

[korapa]

dziekuje zatem za poswiecenie swojego czasu mojej sprawie , na pewno skorzystam z porad , zobaczymy co będzie....
Oby tylko nie było źle..
pozdrawiam..
Paweł

[fengi89]

@korapa

Podpytaj sie przy okazji w gminie jak traktują wniosek o zmianę decyzji po fakcie "przepisania jej" na Ciebie. Część urzedników traktuje, że wtedy również wydaje się wszystko tak jak dla nowej decyzji, bo cyt.:"prawo wyklucza mozliwość zmainy tej decyzji bezterminowo".

Co do samej szerokości elewacji to jedyny parametr, który mozna zwiększyc o 20% względem sąsiedniej zabudowy.


ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 26 sierpnia 2003 r.
w sprawie sposobu ustalania wymagań dotyczących nowej zabudowy i zagospodarowania terenu w przypadku braku miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego
(Dz. U. Nr 164, poz. 158

§ 6. 1. Szerokość elewacji frontowej, znajdującej się od strony frontu działki, wyznacza się dla nowej zabudowy na podstawie średniej szerokości elewacji frontowych istniejącej zabudowy na działkach w obszarze analizowanym, z tolerancją do 20%.

[oskar0259]

Nieprawda (że tylko 20 proc.). Wszystkie parametry, przy DOBREJ WOLI organu sporządzającego analizę urbanistyczną mogą być kształtowane uznaniowo (uznanie administracyjne w przypadku WZ jest wyjątkowo szerokie). Rozporządzenie
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1588.htm
co chwila zawiera formułę: "Dopuszcza się wyznaczenie innej (innego) ..... jeśli wynika to z ..." - tu odniesienie do analizy urbanistycznej.
A jaki może być punkt odniesienia w sytuacji, gdy jest to nowo tworzone osiedle z kilkudziesięcioma nowymi działkami ciętymi po krawiecku "z metra". Przecież tę szerokość elewacji wzięto "z sufitu" i zapewne nie ma żadnych faktycznych podstaw, żeby upierać się przy 12 m, a nie np. 10 czy 15.

[tacim]

Łezka w oku mi się kręci 8 miesięcy oczekiwałem na warunki i są. Poprostu express. To już chyba z górki Warunki to można rozciągać jak dobrą gumę jak to określił trafnie Oskar przy dobrej woli.

[adriana zagrobelna]

W ciagu osttanich 2 lat uzyskałam dwa warunki zabudowy działki. Obie decyzje dostałam w ciagu 30 dni. teraz wystapiłam o trzecia decyzje gdyz postanowiłam wybudowac tylko domek a nie budynek mieszkalno uslugowy. wniosek złorzyłam w maju tego roku po 30 dniach czyli w czerwcu wczete zostało postepowanie w ktorym jest napisane ze zmiana dotyczy warunki zabudowy na domek jednorodzinny i wszystkie warunki sa takie same jak w wystawione w 2006 roku tzn wszystkie warunki zabudowy sa takie same jak w ostatniej decyzji. dziasiaj mamy juz 29 lipca a ja nadal nie mam decyzji. podobno pani urbanistka niewie jakie warunki ma mi dac??? Niewiem co jest grane czy urbanista moze teraz zmienic warunki zabudowy na jakie mu sie chce????

[oskar0259]

Tak, może. Jeśli z analizy urbanistycznej wynika, że w najbliższej okolicy są budynki mieszkalno-usługowe, a nie tylko mieszkalne, to planowana przez Ciebie ostatnio inwestycja jest sprzeczna z istniejącą funkcją terenu.
Nie sądzę, żeby było aż tak, ale taka możliwość (odmowy zmiany WZ) istnieje.

[adriana zagrobelna]

położenie terenu inwestycji : działka połozona jest na terenie isteniejacej i projektowanej zabudowy usługowej położonej wzdłuż ulicy X i mieszkaniowej towarzyszącej zabudowie usługowej oraz rejonie terenów zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej położenej przy ulicy Y. Mam dwa dojazdy do działki i chce sie budować od strony Y bo jeszcze niewiem jaki budynek bede chciala postawic od ulicy X. Doskonale wie to pani Urbanistka bo rozmawiala z moja architekt. po drugie z pisma o wszczeciu postepowania napisano ze warunki pozostaja takie same. Po trzecie pierwsza decyja byla wydana na domek i warsztat osobno i niebylo problemu a teraz jest problem? do cholery ja nie musze teraz deklarowac jaki budynek chcem budowac od ulicy X!!!!

[oskar0259]

Nie rozumiem na czym Ci zależy: czy na "zwycięstwie na całej linii" czy też na rozpoczęciu budowy?
Rozstrzygnięcie zależy od analizy lokalnych uwarunkowań - można to zrobić tylko na miejscu, mając dostęp do dokumentów i widząc to, co jest. Dlatego nie zamierzam wyręczać urbanistki.
A co deklarowania się (teraz). Nic nie jest tu nieodwracalne: zmieniasz WZ już trzeci raz, możesz i czwarty. Tu nie obowiązuje zasada do trzech razy sztuka (choć przyznasz, że takie niezdecydowanie inwestora jest uciążliwe dla organu?).

[adriana zagrobelna]

marzą mi sie własne cztery konty. decyzja jest teraz zmieniona poniewaz niedostal pozwolenia na budowe budynku mieszkalno -uslugowego, 2 razy odrzucono poniewaz budynek zaprojektowany niespełnial warunkow wymaganych przez urzad i wprost mi powiedziano ze nawet jak wydadza pozwolenie to niewiadomo czy odbiora budynek.Wybacz ale nie mam czasu latami czekac i walczyc z wiatrakami. Wybieram najprostrza opcje budowe domku. Co do wydawania decyzji działka nalezy do mnie i mam prawo wystepowac o warunki zabudowy, nigdzie nie ma ograniczen ile takich decyzji ma byc wydanych. chyba że sie myle i nie mam do tego prawa????