montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[SajmonTempler]

no no bo ty wiesz ...Załącznik 289383 wartość mostka termicznego 0,11 W/mK

A jaka jest wartość tego liniowego mostka termicznego ościeży przy grubości ocieplenia 0cm, 10cm, i 30cm?

[מרכבה]

tu jest 20 cm izolacji

[Kejt_R]

Mam pytanie, czy wysunięcie okien i drzwi zewnętrznych o 2-3 cm poza lico ściany ma sens? Jaki? (poproszę syntetycznie w punktach jak blondynce)

[nikt ważny]

- lekkie zmniejszenie strat na styku okno-mur
- dla wykonawców elewacji wyzwanie i jeśli nie mają oleju w głowie - efekt o wiele gorszy od zamierzonego - zamiast zmniejszenia strat ich zwiększenie
Kiedyś byłem zwolennikiem takiego montażu ale widząc jak później wykonywana jest elewacja każdemu go odradzam

[Kejt_R]

- lekkie zmniejszenie strat na styku okno-mur
- dla wykonawców elewacji wyzwanie i jeśli nie mają oleju w głowie - efekt o wiele gorszy od zamierzonego - zamiast zmniejszenia strat ich zwiększenie
Kiedyś byłem zwolennikiem takiego montażu ale widząc jak później wykonywana jest elewacja każdemu go odradzam

Czyli bezpieczniej jest zamontować okna z licem muru na wspornikach i dać taśmy wielofunkcyjne?

[מרכבה]

I zrobić konkretne węgarki.

[nikt ważny]

Tak właśnie lepiej

[finlandia]

Niestety, idea calkiem fajna, ale wykonanie jest zwykle do d. Taki temat warto wcześniej UZGODNIĆ z wykonawcą elewacji, bo są tacy, którzy sami to sugerują a innymi to sprawia nie lada problem.

[nikt ważny]

Taaa.... i wycinają węgarek w płycie, dociskają jak leci, nie uszczelniają styku styropian-okno i efekt jest taki, że zamiast mieć dobrze ocieplone mamy ocieploną tylko tą część profila jaka jest w murze, czyli np. przy profili 80 mm i wysunięciu 30mm ocieplone jest tylko 50 mm - i jest to nagminne, nawet wśród tych co niby wiedzą jak to robić
Nikomu nie chce się bawić w ocieplenie cała płytą do okna z pozostawieniem 10-15 luzy by wypełnić go później pianą a dopiero później doklejenie węgarka, ale i tak wtedy często spotykanym błędem jest klejenie na klej zamiast na specjalną pianę do klejenia styropianu, bo to wymaga więcej czasu i tym samym mniej się zarobi
Inwestor musiałby wiedzieć dokładnie co i jak i patrzeć na ręce przy każdym otworze i być odpornym na przytyki - się znowu naczytali w Muratorze

[מרכבה]

Urządzenia służące do temperaturowego cięcia EPS'a

[Kejt_R]

Racja z tym "naczytaniem". Mnie ostatnio prawie opierniczył człowiek od wyceny okien, gdy spytałam czy montują z wysunięciem
No niestety,nie da się wszystkiego przypilnować ani wszystkiego samemu zrobić, ktoś musi zarabiać na te fanaberie budowlane
Dzięki wielkie za pomoc.

[nikt ważny]

Urządzenia służące do temperaturowego cięcia EPS'a

I co z tego, że dokładnie przytniesz styropian jak i tak powstaną szczeliny którymi powietrze śmiga jak Kubica zanim wypadnie z trasy ? Nie masz jak się tam dostać by to uszczelnić, choćbyś nie wiem jak dokładnie dociął styropian.
Ale oczywiście teoretycy zawsze mają rację, wystarczy ładny rysunek i tak będzie

[מרכבה]

Ej ej .. bez teoretyków mnie tu, pierwsze wykańczasz warstwy właściwe dla okna, później nakładasz węgarek.
A jeszcze lepiej jak robisz to przed fachowcami od "elewacji" zawsze jest wtedy możliwość dojścia do szczelin itp.
A rysunek może bym zrobił .. ale trochę trzeba chomikować

[nikt ważny]

ej ej bo Ci się gąsienice wygną
Oczywiście można tyle tylko że opowiadam jak to w praktyce wygląda. Majsterkowicz może bawić się sam na budowie, ekipy od elewacji to zupełnie inna bajka. Tak samo jak niewielu jest dobrych montażystów czy sprzedawców okien tak samo niewielu jest potrafiących takie ocieplenie wykonać. A nawet jak dzielą etap na ocieplenie okna i później węgarek to dociskają do ramy jakże często zwichrowaną już płytę (bo przecież była tańsza lub kupowana w sezonie gdzie producent nie dał czasy płycie styropianowej na odpuszczenie) i niczym nie uszczelniają dodatkowo

[SajmonTempler]

Nikomu nie chce się bawić w ocieplenie cała płytą do okna z pozostawieniem 10-15 luzy by wypełnić go później pianą a dopiero później doklejenie węgarka, ale i tak wtedy często spotykanym błędem jest klejenie na klej zamiast na specjalną pianę do klejenia styropianu, bo to wymaga więcej czasu i tym samym mniej się zarobi
Inwestor musiałby wiedzieć dokładnie co i jak i patrzeć na ręce przy każdym otworze i być odpornym na przytyki - się znowu naczytali w Muratorze

Tak to jest jak się z prostej sprawy robi pracę doktorską, aby zgarnąć więcej pieniędzy. Tam zawsze są celowe skróty montażowe i błędy wykonawcze. Można tego uniknąć jeżeli na początku ociepli się dom, w wykonanych prosto ościeżach przyklei gotowe otynkowane węgarki i następnie do nich przyklei taśmę rozprężną. Teraz można już wsunąć okno w warstwę ocieplenia na 1cm do węgarków, przymocować kotwy dyblami do muru i opianować je na bokach i górze. Jest prosto i pewnie, nawet jak to się zrobi samemu bez wprawy.

[SajmonTempler]

Ej ej .. bez teoretyków mnie tu, pierwsze wykańczasz warstwy właściwe dla okna, później nakładasz węgarek.
A jeszcze lepiej jak robisz to przed fachowcami od "elewacji" zawsze jest wtedy możliwość dojścia do szczelin itp.

Ci co robią ocieplenie ocieplenie muszą to zrobić dobrze, bo Ty płacisz i wymagasz. Montażyści od okien mają je wstawić w warstwę ocieplenia do węgarków z taśmą rozprężną. Jest tylko kwestia kto ma te węgarki przykleić; montażyści czy ociepleniowcy. Taka powinna być technologia osadzenia okna w warstwie ocieplenia muru. W takim postępowaniu nie ma możliwości popełnienia błędu i pójścia na skróty, a i kontrola takiego montażu jest łatwa. Jak będziesz później nakładać węgarek, to jak i kiedy wstawisz taśmę rozprężną między węgarek a ramę okienną?

[מרכבה]

Jeśli potrafię potrafię w samochodzie wymienić pasek rozrządu, czy sprzęgło to z oknem sobie nie poradzę .. tylko mi trzeba ekipy po produktach Pekotwinu Jasło ... i światło zgasło ..
to powinien być herb wielu "wykonawców" ponieważ tylko nic innego jak przekomarzanie się z "teoretykami" tak oni ci "wykonawcy" to teoretycy
bo coś sobie obmyślą, coś zinterpretują ... i później całe tomy bzdur mnożą na ten temat ... zapierając się "praktyką"

[pchelek]

"Tak to jest jak się z prostej sprawy robi pracę doktorską, aby zgarnąć więcej pieniędzy. " Cos ten Templer bokami robi - nikt nie kupuje tego badziewia. Ops.

[m@rio]

Trlele fere pitu pitu

Ja zapłaciłem i wymagałem i co z tego.

Dobrze że zajrzałem.To jest pod nadprożem jak by kto nizałapał.
I kto komu teraz powinien zapłacić. Przecież więcej jest roboty przy poprawianiu. Szkoda gadać. Wszystko lepiej wyj...ć i zrobić samemu porządnie.
Tak samo węgarki oraz samo ocieplenie.

[SajmonTempler]

A jeszcze lepiej jak robisz to przed fachowcami od "elewacji" zawsze jest wtedy możliwość dojścia do szczelin itp.

Praktyczny teoretyku, pamiętaj, że jak będziesz samemu docieplać okna przed fachowcami "od elewacji", to zrobisz to na swoją odpowiedzialność, a firma która wejdzie po Tobie, nawet jak spieprzy robotę, to weźmie 2x tyle, bo będzie to zawsze uzupełnienie i praca po kimś. Dlatego technologia osadzenia okien w warstwie ocieplenia budynku, powinna być prosta z podziałem roboty na poszczególne firmy. Panowie od ocieplenia budynku robią ocieplenie, a panowie od montażu okien, montują je w warstwie ocieplenia. W takiej technologii jest czas i miejsce na przyklejenie taśmy rozprężnej do węgarków, wsunięcie okna w warstwę ocieplenia, mocowanie kotew dyblami do muru i jego opianowanie. Tak się robiło i robi od lat przy murach 3W. Jeżeli będziesz to robić od końca , to nie przykleisz taśmy rozprężnej, bo ją trzeba przykleić do węgarków przed wstawieniem okna w ościeże. Oczywiście możesz pójść na skróty i ją pominąć, ale wchodzisz w listwy dylatacyjne, maskowanie okna z zewnątrz i tworzenie węgarków co jest pracochłonne.