Dom do ok.200 tys. jest sens marzyć?

[dr_au]

slyszalem to...
i wtedy profesor zwykl mawiac ze wyjatek potwierdza regule

widze ze watek upada i staje sie kolejna ogolnopolska pyskowka...szkoda
trza sie bedzie ewakuowac

No bo co tu jeszcze można powiedzieć? Mam wrażenie, że temat się po prostu wyczerpał. Wątek można podsumować tymi słowami:

Da się zbudować dom do 200 tyś. zł, bez własnego wkładu pracy, ale przy włożeniu wysiłku w organizację budowy (dobór ekip, zaopatrzenie). Dom może być szybko zbudowany, niedrogi w utrzymaniu, w przyzwoitym standardzie i ładnie wykończony, pod warunkiem, że:

- racjonalnie dobierzemy powierzchnię (do 100 m2),
- wybierzemy dom o prostej bryle i prostej konstrukcji, zwłaszcza źle dobrany dach jest kosztochłonny, to samo dotyczy balkonów, wielkich okien itp.,
- zrezygnujemy z wielu elementów, które nie są konieczne (rekuperator, solary, odkurzacz centralny itp.)
- racjonalnie rozplanujemy wydatki, żeby starczyło pieniędzy do końca (czyt. do wprowadzenia się).
- zrezygnujemy z podpiwniczenia i garażu (zawsze można dobudować w przyszłości).
- cena nie obejmuje działki.

Przy tych warunkach będziemy sobie mogli pozwolić nawet na parę szaleństw. Jeżeli jesteśmy w stanie włożyć trochę własnej pracy, to:

- możemy pozwolić sobie na parę metrów więcej, albo
- w tej cenie być może uda się zmieścić działkę.

Oczywiście dla niektórych spełnienie tych warunków będzie oznaczać, że to "nie będzie dom" względnie "nie będzie to dom marzeń". W związku z tym przypominam, że dom w pierwszej kolejności służy do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych. A to co powyżej z pewnością spełnia potrzeby niewielkiej rodziny. Dopiero w drugiej kolejności służy zaspokojeniu potrzeb reprezentacyjnych czy zamiłowania do gadżetów .

Co do mojego własnego udziału w tej dyskusji. Planuję dom o wyraźnie większej powierzchni i budżecie. Kilka założeń przyjmuję jednak podobnych:

- bez masy wynalazków w stylu reku, podłogówki, cyrkulacji CWU, odkurzacza centralnego, rolet itp.
- na elewacji przede wszystkim tynk, może zrezygnuję nawet z obkładania kominów klinkierem.
- bardzo prosty dach z niewielkimi okapami (mała powierzchnia, prosta konstrukcja, łatwe, czyt. tanie ocieplenie poddasza, niewiele odpadów)
- część poddasza nieużytkowa,
- niewielka rozpiętość stropów i dachu, co znów upraszcza konstrukcję.

Przy tych założeniach mam nadzieję, że wystarczy mi na kilka ekstrasów i zmieszczę się w budżecie.

[Havena]

- cena nie obejmuje działki.

Nie obejmuje tez papierologii i przylaczenia mediow.

- bez masy wynalazków w stylu reku, podłogówki, cyrkulacji CWU, odkurzacza centralnego, rolet itp.

Mam nadzieje, ze doczekam czasow, kiedy powyzsze 'wynalazki' beda standardem w naszym rodzimym budownictwie...

[dr_au]

[...]
Mam nadzieje, ze doczekam czasow, kiedy powyzsze 'wynalazki' beda standardem w naszym rodzimym budownictwie...

A to jest właśnie ciekawe. I nie chodzi tu tylko o pieniądze. Tego rodzaju wynalazki mają bowiem nie tylko zalety, ale również wady. Temat na inną dyskusję, ale:

- podłogówka średnio lubi się z drewnianą podłogą i zdecydowanie nie lubi się z dywanami. A ja się lubię i z jednym i z drugim.
- cyrkulacja CWU jest bezdyskusyjnie wygodna, ale trochę kosztuje (zwłaszcza pod względem eksploatacji i wychładzania wody w zasobniku).
- rolet nie trzeba lubić. Ja np. nie lubię.
- rekuperacja jest fajna jako idea, ale moim zdaniem (i jakoś nie mogę się przekonać, żeby było inaczej) będzie za jakiś czas problem czyszczenia kanałów nawiewających powietrze. Pewnie za 10 lat rzeczywiście będzie to standard, ale jeszcze chyba trochę za wcześnie.

Można by tak długo. Generalnie jakoś przekonuje mnie zasada keep it simple, stiupid .

[andrzej27]

wybuje ktos dom własnymi siłami ?
?

[face]

wybuje ktos dom własnymi siłami ?
?

calego domu sie nie da wybudowac wlasnymi silami, poniewaz sa roboty ktore lepiej zlecic ekipom posiadajacym doswiadczenie

do tych prac nalezy na pewno zbrojenie plyty zelbetowej, szalowanie schodow zabiegowych i ich zbrojenie, wykonanie konstrukcji wiezby dachowej i jej pokrycie
dolaczyl bym rowniez wykonanie instalacji wodnej i elektrycznej, czesci instalacji CO - tutaj mozna narobic mase bledow, choc teoretycznie trudne to nie jest

[zetka]

Z tym oszczędzaniem na odkurzaczu centralnym radziłabym się dobrze zastanowić Może i jest to zbędny wydatek dla kogoś dla kogo liczy się każdy grosz już na samym początku budowy, ale koszt samej instalacji jest stosunkowo mały, więc moim zdaniem warto zainwestować te kilka stówek więcej na etapie robienia instalacji i w razie polepszenia sytuacji finansowej mamy wybór - można dokupić jednostkę. Ktoś kto nigdy nie miał centralnego odkurzacza nie będzie potrafił go docenić Naprawdę warto!

[dr_au]

Z tym oszczędzaniem na odkurzaczu centralnym radziłabym się dobrze zastanowić Może i jest to zbędny wydatek dla kogoś dla kogo liczy się każdy grosz już na samym początku budowy, ale koszt samej instalacji jest stosunkowo mały, więc moim zdaniem warto zainwestować te kilka stówek więcej na etapie robienia instalacji i w razie polepszenia sytuacji finansowej mamy wybór - można dokupić jednostkę. Ktoś kto nigdy nie miał centralnego odkurzacza nie będzie potrafił go docenić Naprawdę warto!

Ja jestem nie do końca przekonany do idei . Ale przy żadnej z tych rzeczy się nie upieram i zastrzega, że "w trakcie" mogę zmienić zdanie. Tak jak byłem zdecydowanie na nie w kwestii solarów. Dopóki nie przeczytałem, że przy typowych kalkulacjach opłacalności bierze się pod uwagę jeden 5 minutowy prysznic na osobę w gospodarstwie domowym dziennie. A ja rano lubię postać sobie pod gorącą wodą czasami i 30 minut.

[compi]

No to poczytaj jeszcze o pompie ciepła powietrze-woda z zasobnikiem. Mniej kosztuje niż solary i jej działanie nie jest zależne od słońca. Normalnie zasobnik na wodę i tak trzeba kupić, więc i tu mamy oszczędność

[Tomi78__]

No to poczytaj jeszcze o pompie ciepła powietrze-woda z zasobnikiem. Mniej kosztuje niż solary i jej działanie nie jest zależne od słońca. Normalnie zasobnik na wodę i tak trzeba kupić, więc i tu mamy oszczędność

A skad zima wezmiesz cieple powietrze (>7stC) do tej pompy?

[netbet]

calego domu sie nie da wybudowac wlasnymi silami, poniewaz sa roboty ktore lepiej zlecic ekipom posiadajacym doswiadczenie

do tych prac nalezy na pewno zbrojenie plyty zelbetowej, szalowanie schodow zabiegowych i ich zbrojenie, wykonanie konstrukcji wiezby dachowej i jej pokrycie
dolaczyl bym rowniez wykonanie instalacji wodnej i elektrycznej, czesci instalacji CO - tutaj mozna narobic mase bledow, choc teoretycznie trudne to nie jest

naprawdę..?????
strop??
schody??
więżba - zgoda
inst wodna? .. tu juz sobie jaj robisz..

tego wszystkiego NIE MOŻNA zrobic samemu??? mało wiesz.....

[netbet]

wybuje ktos dom własnymi siłami ?
?

tak - JA!

..i na tym forum nie tylko ja...

[andrzej27]

tak - JA!

..i na tym forum nie tylko ja...

a jaki dom budujesz?

[compi]

A skad zima wezmiesz cieple powietrze (>7stC) do tej pompy?

Ty się lepiej spytaj skąd dr_au weźmie słońce zimą. Ja zimą pompę zasilę powietrzem z garażu, w którym będzie wylot z WM, a potem z WM i rekuperatora. Na lato powietrze z zewnątrz lub z nieużytkowego poddasza. Pompa z zasobnikiem jak się dobrze poszuka to poniżej 6 tysięcy, a zestaw solarny..... Ten drugi latem może nawet przysporzyć kłopotów ze zbyt dużą ilością skumulowanej energii.

[Havena]

- podłogówka średnio lubi się z drewnianą podłogą i zdecydowanie nie lubi się z dywanami. A ja się lubię i z jednym i z drugim.

A ja uwielbiam goly beton

- cyrkulacja CWU jest bezdyskusyjnie wygodna, ale trochę kosztuje (zwłaszcza pod względem eksploatacji i wychładzania wody w zasobniku).

Wystarczy odpowiednio zaprogramowac godziny, w ktorych ta cyrkulacja ma dzialac.

- rolet nie trzeba lubić. Ja np. nie lubię.

Twoje prawo. Ja nie znosze zaslon, firanek, zaluzji itp. kurzolapow... Rolety sa dla mnie wybawieniem. Sa tez niezawodne, kiedy trzeba zrobic 'noc' dzieciakom.

- rekuperacja jest fajna jako idea, ale moim zdaniem (i jakoś nie mogę się przekonać, żeby było inaczej) będzie za jakiś czas problem czyszczenia kanałów nawiewających powietrze.

Na ten temat napisano juz tone postow na FM Ten sam problem dotyczy kanalow wentylacyjnych przy grawitacyjnej.

Można by tak długo. Generalnie jakoś przekonuje mnie zasada keep it simple, stiupid .

Dokladnie, mozna bardzo dlugo...
A KISS stosuje tylko w programowaniu

[niktspecjalny]

to niby w temacie bylo??
przestan mieszac jak nie masz nic ciekawego i konkretnego do powiedzenia

Oj powiedziałbym powiedział.....ale nie mogie.Sprzedajesz ludziskom .............a zresztą sam się w tym papraj.Przecież to ty wybudowałeś dom za 200 tyś.zł.

[dr_au]

[...]
Dokladnie, mozna bardzo dlugo...
A KISS stosuje tylko w programowaniu

Powiedziałbym, że przy każdym bardziej złożonym procesie, przy którym możemy mieć trudności w zapanowaniu nad całością (a tak jest przy budowie domu systemem gospodarczym). Inaczej - im więcej zmiennych czynników i ryzyk, tym większe prawdopodobieństwo, że coś pójdzie nie tak.

Poza tym wszystkie wskazane tu rozwiązania nie są jedynymi możliwymi. Na razie planuję sobie tak:

- zamiast podłogówki grzejniki kanałowe + ewentualnie jakieś wspomaganie, żeby nie robić grzejników z wentylatorami.
- zamiast reku - nawiewniki higrosterowane w oknach + wspomaganie ciągu wentylacji (czyli tzw. wentylacja hybrydowa).
- zamiast odkurzacza centralnego może sobie kupię takiego odkurzającego robota. Przynajmniej ktoś będzie odkurzał pomiędzy wizytami dochodzącej .
- zamiast integracji kominka z CO, obłożenie szamotem i coś w rodzaju piecokominka.

Itp. itd. W większości są to rozwiązania prostsze, tańsze i mniej podatne na błędy wykonawcze. Bardziej też pasują do MOICH upodobań.

Z cyrkulacją CWU rzeczywiście może się złamię, bo to bardzo wygodne jest. Będę dumał nad gotowym projektem, jak będę znał odległości pomiędzy kotłownią a punktami odbioru wody.

[compi]

Szczególnie ten odkurzający robot jest tańszy....x 2szt. bo na piętro też....cyrkulacja na czujce może działać.....

[dr_au]

Szczególnie ten odkurzający robot jest tańszy....x 2szt. bo na piętro też....cyrkulacja na czujce może działać.....

Jak najbardziej x2. Zobacz np. tu: http://robosklep.pl/pl/irobot-roomba-581.html

[compi]

Od czego jest tańszy? Od centralnego? x2?

[prawdziwy.anika]

przemysl jeszcze te grzejniki kanalowe,na forum kilka osob pisalo,ze one sa w praktyce jakby to nazwac..... "wysokotemperaturowe" i przy niskiej temperaturze wody nie oddaja ciepla.... ale bardzo mozliwe,ze mieli cos skopane,jednakze takie opinie czytalam....