Pompy ciepła powietrze woda

[agb]

To może Ty sobie lepiej przelicz? Np. T-CAP 9kW ma przy -7 COP 2,85 i 3,59 przy +2

[rwojtek]

.....

Następny Pitagoras....

[Arturo72]

No Paaaanie ale z czym to porównanie :

Tania 0,33 , , Droga 0,67 to mi porównujecie ile zaoszczędzacie w nocy względem tego ile Was łupią odwetowo w dzień tak?
Brawo - mistrze matematyki

A normalna całodobowa ile ? 0,5 ?

To teraz sobie przeliczcie czy Wam się na pewno opłaca brać taryfę dwustrefową czy też mieć zwykłą całodobowa i grzać wtedy kiedy powietrze najcieplejsze

Różnicę między 0,5 a o,33 a jeśli chcecie to dodajcie zwiększony koszt za używanie w I taryfie w cenie 0,67 tego co musi wtedy akurat chodzić

Bierz kalkulator i licz,tylko nie zdziw się za bardzo...

[gspdibbler]

Proszę:
sama pompa zużywa około 3kW energii

koszt za godzine w nocy 3x0,33=0,99 w dzien całodobowo 3x0,5-1,5
cieplo na godzine w nocy 8,55 kW w dzien 10,77 różnica 2,22 kW

gdybyś chciał nadgonić to przy pomocy zwykłej grzałki w nocnej taryfie to zapłacisz dodatkowo 0,73 zł
czyli suma w nocy 0,99+0,73= 1,72 w dzien 1,5 i wychodzi drożej w nocy

oczywiście możesz nie włączać grzałki i wtedy pompa musi dłużej pracować tylko czy nocy wystarczy
jeśli grzejesz w nocy przez 6 godzin to musisz dodatkowo wytworzyć 6 x 2,22 kWh = 13,32 kWh
czyli grzać jeszcze półtorej godziny dłużej za co zapłacisz 1,48
czyli jesli nadgonisz dłużej grzejąc pompą
w nocy 5,94+1,48=7,42 a w dzien 9
no to jest oszczędność 1,58 na noc o ile pompa ma taki zapas mocy, że zmieścisz się w nocnej taryfie bo jeżeli nie to zaczyna się przepłącanie

-2C to żaden mróz - podaj jeszcze dane dla -12 C to pośmiejemy się dalej

[Arturo72]

Proszę:
sama pompa zużywa około 3kW energii
w nocy w dzien calodobowo
koszt za godzine 3x0,33=0,99 3x0,5-1,5
cieplo 8,55 kW 10,77 różnica 2,22 kW

gdybyś chciał nadgonić to przy pomocy zwykłej grzałki w nocnej taryfie to zapłacisz dodatkowo 0,73 zł
czyli suma 0,99+0,73= 1,72 1,5 i wychodzi drożej w nocy

oczywiście możesz nie włączać grzałki i wtedy pompa musi dłużej pracować tylko czy nocy wystarczy
jeśli grzejesz w nocy przez 6 godzin to musisz dodatkowo wytworzyć 6 x 2,22 kWh = 13,32 kWh
czyli grzać jeszcze półtorej godziny dłużej za co zapłacisz 1,48
czyli jesli nadgonisz dłużej grzejąc pompą
5,94+1,48=7,42 9
no to jest oszczędność 1,58 na noc o ile pompa ma taki zapas mocy, że zmieścisz się w nocnej taryfie

podaj jeszcze dane dla -12 C to pośmiejemy się dalej

Masakra,
A może poprawnie jest liczyć tak:
pompa pracuje w nocy z mocą 9kW przez 5h przy -7st.C z COP 2,85 czyli na godzinę pracy zuzywa 9/2,85=3,15kWh*5h=15,75kWh*0,30zl=4,75zl

Pompa pracuje w dzień z mocą 9kW przez 5h przy temp.+2st. C z COP3,59 czyli zużycie jest 9/3,59=2,5kWh×5h=12,5kWh*0,5zl=6,25zl

Pytanie,w którym przypadku będzie taniej ?

[magdaseb]

Proszę:
sama pompa zużywa około 3kW energii

koszt za godzine w nocy 3x0,33=0,99 w dzien całodobowo 3x0,5-1,5
cieplo na godzine w nocy 8,55 kW w dzien 10,77 różnica 2,22 kW

gdybyś chciał nadgonić to przy pomocy zwykłej grzałki w nocnej taryfie to zapłacisz dodatkowo 0,73 zł
czyli suma w nocy 0,99+0,73= 1,72 w dzien 1,5 i wychodzi drożej w nocy

oczywiście możesz nie włączać grzałki i wtedy pompa musi dłużej pracować tylko czy nocy wystarczy
jeśli grzejesz w nocy przez 6 godzin to musisz dodatkowo wytworzyć 6 x 2,22 kWh = 13,32 kWh
czyli grzać jeszcze półtorej godziny dłużej za co zapłacisz 1,48
czyli jesli nadgonisz dłużej grzejąc pompą
w nocy 5,94+1,48=7,42 a w dzien 9
no to jest oszczędność 1,58 na noc o ile pompa ma taki zapas mocy, że zmieścisz się w nocnej taryfie bo jeżeli nie to zaczyna się przepłącanie

-2C to żaden mróz - podaj jeszcze dane dla -12 C to pośmiejemy się dalej

Takie wyliczenia zawsze wzbudzają mój uśmiech...moja PC chodzi na okrągło, 24 na dobę. W domu wszystko na prąd- żyjemy bez reżimu taryfowego i...zużycie w taniej ok 60% a w drogiej ok 40%- czysty zysk to w moim przypadku ok 150 pln. Dzieje się tak, ponieważ PC to najbardziej prądożerne urządzenie w domu, a tanich godzin w tygodniu jest 98 a drogich 70. Jak święto wypada w tygodniu, to jest jeszcze korzystniej

[plusfoto]

Proszę:
sama pompa zużywa około 3kW energii

koszt za godzine w nocy 3x0,33=0,99 w dzien całodobowo 3x0,5-1,5
cieplo na godzine w nocy 8,55 kW w dzien 10,77 różnica 2,22 kW

gdybyś chciał nadgonić to przy pomocy zwykłej grzałki w nocnej taryfie to zapłacisz dodatkowo 0,73 zł
czyli suma w nocy 0,99+0,73= 1,72 w dzien 1,5 i wychodzi drożej w nocy

oczywiście możesz nie włączać grzałki i wtedy pompa musi dłużej pracować tylko czy nocy wystarczy
jeśli grzejesz w nocy przez 6 godzin to musisz dodatkowo wytworzyć 6 x 2,22 kWh = 13,32 kWh
czyli grzać jeszcze półtorej godziny dłużej za co zapłacisz 1,48
czyli jesli nadgonisz dłużej grzejąc pompą
w nocy 5,94+1,48=7,42 a w dzien 9
no to jest oszczędność 1,58 na noc o ile pompa ma taki zapas mocy, że zmieścisz się w nocnej taryfie bo jeżeli nie to zaczyna się przepłącanie

-2C to żaden mróz - podaj jeszcze dane dla -12 C to pośmiejemy się dalej

Coś ci się pomerdało.
G11 - 0,57
G12W nocna 0,296
Dom potrzebuje 60 kWh
COP w dzień 3 a w nocy 2,8
Czyli w nocy zużyję 21,4* 0,296 =6,33
W dzień - 20 * 0,57 = 11,4
Różnica 11,4 - 6,33 = 5,07
Aby się zrównać COP musiał by być w nocy 1,6 lub w dzień 7
I to tylko CO jak doliczył bym CWU to już w ogóle kosmos.
A dla zwolenników gazu to około 5 m3 *2 zł = 10 zł
10 - 6,33 = 3,67 dziennie.czyli piwo dla mnie i lizaki dla dziecka.

[plusfoto]

od kogo bierzesz? G12w?

pulsar

[Kaizen]

temp powietrza jest niższa o 10 C niż w dzień

To ekstremalne przypadki - na palcach jednej ręki można policzyć w sezonie grzewczym (np. 4/5 stycznia 2017 - http://www.meteo.waw.pl/hist.pl). Zazwyczaj to z 2 czy 3* co w COP jest niemierzalne. A różnica w cenie prądu jest co najmniej duża.

[Pod]

Takie wyliczenia zawsze wzbudzają mój uśmiech...moja PC chodzi na okrągło, 24 na dobę. W domu wszystko na prąd- żyjemy bez reżimu taryfowego i...zużycie w taniej ok 60% a w drogiej ok 40%- czysty zysk to w moim przypadku ok 150 pln. Dzieje się tak, ponieważ PC to najbardziej prądożerne urządzenie w domu, a tanich godzin w tygodniu jest 98 a drogich 70. Jak święto wypada w tygodniu, to jest jeszcze korzystniej

Nie to żebym nie był zwolennikiem G12w która sam mam ale w twoim wyliczeniu brakuje faktu że przez pol roku nie grzejesz i pompa 90% czasu nie pracuje i nie oszczedzasz wtedy (tylko tyle co na CWU).

[plusfoto]

(tylko tyle co na CWU).

CWU to jest często 40% jak nie więcej całkowitego zużycia przez PC.

[magdaseb]

Nie to żebym nie był zwolennikiem G12w która sam mam ale w twoim wyliczeniu brakuje faktu że przez pol roku nie grzejesz i pompa 90% czasu nie pracuje i nie oszczedzasz wtedy (tylko tyle co na CWU).

Mimo to w okresie rozliczeniowym rok do roku będzie się opłacało. W poprzednim domu nie miałem PC, a zużycie kształtowało się w proporcjach 50/50 i jeszcze G12W wychodziła korzystniej niż G11.

[2katarzyna]

Poradźcie. Dom 170m, bez podłogówek. Teraz mam ekogroszek + solary, ale chcę zmienić na PC. Zakładam, że nie muszę wymieniać całej kotłowni, bo część instalacji zostanie. Z jakimi kosztami musiałabym się liczyć? Czy to w ogóle jest ekonomiczne? Bo dla mnie liczy się już to, że nie trzeba będzie czyścić pieca i dorzucać węgla, który sporo waży w workach. I może głupie - czy PC bardzo hałasuje? Jakieś porady dla laika poproszę, tylko bez wkręcania. Całkiem poważnie pytam.

[bobrow]

Poradźcie. Dom 170m, bez podłogówek. Teraz mam ekogroszek + solary, ale chcę zmienić na PC. Zakładam, że nie muszę wymieniać całej kotłowni, bo część instalacji zostanie. Z jakimi kosztami musiałabym się liczyć? Czy to w ogóle jest ekonomiczne? Bo dla mnie liczy się już to, że nie trzeba będzie czyścić pieca i dorzucać węgla, który sporo waży w workach. I może głupie - czy PC bardzo hałasuje? Jakieś porady dla laika poproszę, tylko bez wkręcania. Całkiem poważnie pytam.

Poczytaj w wątku o modernizowanych domach oraz o zaletach i wadach PC PW
Tam jest wszystko co porzebujesz
Pzdr

[agon001]

Witam, szukam najlepszej (powiedzmy że cena instalacji nie jest najważniejszym kryterium) pompy ciepła - bardziej chodzi mi o koszty użytkowania i parametry, tzn o to żebym nie marzł w zimie Ale każda oczywiście jest zachwalana jako ta naj. Buduję dom ok. 250m2 pow. użytkowej, podłogówka na całości, wentylacja mechaniczna, 20 cm ocieplenia. Czy ktoś poleci jakąś konkretną pompę. Bardzo byłbym wdzięczny!

[gspdibbler]

Masakra,
A może poprawnie jest liczyć tak:
pompa pracuje w nocy z mocą 9kW przez 5h przy -7st.C z COP 2,85 czyli na godzinę pracy zuzywa 9/2,85=3,15kWh*5h=15,75kWh*0,30zl=4,75zl

Pompa pracuje w dzień z mocą 9kW przez 5h przy temp.+2st. C z COP3,59 czyli zużycie jest 9/3,59=2,5kWh×5h=12,5kWh*0,5zl=6,25zl

Pytanie,w którym przypadku będzie taniej ?

Wyliczenie owszem ładne ale opiera się na założeniu, że pompa nawet przy mniejszym COP osiągnie moc nominalną bez załączania grzałek a to nieprawda - zależnie od mocy pompy w stosunku do zapotrzebowania można nie zmieścić się w nocnym okienku taryfowym

Coś ci się pomerdało.
G11 - 0,57
G12W nocna 0,296
Dom potrzebuje 60 kWh
COP w dzień 3 a w nocy 2,8
Czyli w nocy zużyję 21,4* 0,296 =6,33
W dzień - 20 * 0,57 = 11,4
Różnica 11,4 - 6,33 = 5,07

Im bardziej naciągniesz dane wejściowe tym bardzej wyjdzie na twoje - różnica w COP już tylko 0,2, różnica w cenie prądu coraz większa to i wyniki lepsze - tylko czy zgodne z prawdą?

[Arturo72]

Wyliczenie owszem ładne ale opiera się na założeniu, że pompa nawet przy mniejszym COP osiągnie moc nominalną bez załączania grzałek a to nieprawda - zależnie od mocy pompy w stosunku do zapotrzebowania można nie zmieścić się w nocnym okienku taryfowym



Im bardziej naciągniesz dane wejściowe tym bardzej wyjdzie na twoje - różnica w COP już tylko 0,2, różnica w cenie prądu coraz większa to i wyniki lepsze - tylko czy zgodne z prawdą?

Skąd takie bzdury i idiotyzmy przychodzą Ci do głowy ?
COP pompy nie zależy od jej mocy grzewczej tylko od temperatury zewnętrznej podobnie moc grzewcza pompy nie zależy od COP pompy tylko ma za zadanie przez krzywą grzewczą uzupełnić straty energii domu przez określoną ilość godzin w ciągu doby.

[plusfoto]

Im bardziej naciągniesz dane wejściowe tym bardzej wyjdzie na twoje - różnica w COP już tylko 0,2, różnica w cenie prądu coraz większa to i wyniki lepsze - tylko czy zgodne z prawdą?

Pokaż co jest naciągnięte a przyznam Ci rację. Jeśli nie pasuje Ci COP w dzień 3 to przelicz dla 3,5. Nie zgadzasz się z cenami prądu lub gazu to pokaż gdzie jest błąd.
Tu masz podsumowanie całego ubiegłego roku:
Podsumowanie roku 01,01,2017- 31,12,2017:
Zużycie:
CO - 50 / 2297 I/II taryfa
Produkcja:
CO - 8054
Roczny COP dla CO 3,43

Wyliczenie owszem ładne ale opiera się na założeniu, że pompa nawet przy mniejszym COP osiągnie moc nominalną bez załączania grzałek a to nieprawda - zależnie od mocy pompy w stosunku do zapotrzebowania można nie zmieścić się w nocnym okienku taryfowym

Od półtora roku pompa chodzi a nie wiem jak grzałka wygląda bo się nigdy nie załączyła.
Co do mieszczenia się w okienku taryfowym to nawet jeśli przez 5 dni w roku załapę się na I taryfę to bedzie to ułamek procenta całkowitego zużycia przez pompę.

[Arturo72]

Wyliczenie owszem ładne ale opiera się na założeniu, że pompa nawet przy mniejszym COP osiągnie moc nominalną bez załączania grzałek a to nieprawda - zależnie od mocy pompy w stosunku do zapotrzebowania można nie zmieścić się w nocnym okienku taryfowym

Ale odpowiem Ci też inaczej,w pierwszym sezonie grzewczym miałem taryfę G11 i grzalem wg sterownika pokojowego.
Rok kalendarzowy wyszedł mi ze zuzyciem na c.o+cwu 3500kWh za co zapłaciłem 1800zl,w następnym sezonie przeszedlem na taryfę G12W i grzanie 100% w tańszej taryfie i zużycie energii za rok wyszło 3300kWh za co zaplacilem 1000zl.
Widzisz różnicę ?
Przez 5 lat roczne zużycie energii waha się w granicy 3200-3500kWh.

[gspdibbler]

Skąd takie bzdury i idiotyzmy przychodzą Ci do głowy ?
COP pompy nie zależy od jej mocy grzewczej tylko od temperatury zewnętrznej podobnie moc grzewcza pompy nie zależy od COP pompy tylko ma za zadanie przez krzywą grzewczą uzupełnić straty energii domu przez określoną ilość godzin w ciągu doby.

Ja wiem że hejtowanie jest modne ale można trochę na tym forum przystopować.

Wskazałem, że nie można wyliczać opłacalności grzania w G12 porównując ceny "nocne" do "dziennych" , tylko należy porównać ceny "nocne" G12 do cen "całodobowych" G11 , mam rację czy nie?

Pompa ciepła, jaka by nie była, potrafi pobrać z sieci określoną moc i "przemnożyć" ją przez COP (zależny m.in. od temperatury) oddając do domu określoną ilość ciepła.
Jeśli jest za zimno, to cop jest na tyle mały, że pompa 9kW pobierając tyle prądu ile może (czyli działając z pełną mocą) nie odda 9kW ciepła bez włączania grzałek (zależnie od pompy i temperatury może to być np. COP 1,6 przy -15C - wtedy pompa odda tylko około 5kW ciepła) i wszyscy o tym wiecie, że grzałki są po to, żeby pomóc pompie w takiej sytuacji.
Jeśli ktoś myśli, że pompa w normalnych warunkach bierze 3kW i oddaje 9kW a kiedy jest zimno to bierze sobie więcej (np. 5 kW) i dalej oddaje 9kW ciepła to jest w błędzie - może tak zrobić tylko kiedy załączy grzałki, prawda?

Wszystko teraz rozbija się o to jak kto ma dobraną pompę do zapotrzebowania na ciepło - jeśli jest trochę przewymiarowana (albo zima jest łagodna) to spoko - grzałka może nigdy się nie włączyć, jeśli jest nieco mniejszej mocy to wg mnie każdy może sobie spróbować policzyć czy w jego warunkach i przy jego pompie grzanie w nocy ma sens.

Co do wahań temperatury dzień/noc to zależy to głównie od zachmurzenia - jak jest czyste niebo to wahania są większe prawda?
(wskazanie stacji pomiarowej Warszawa jest nieco ryzykowne, jeśli jest zlokalizowana w centrum dużego miasto to może trochę "wygładzać" wykres temperatury, tak samo jak gdyby była położona nad dużym zbiornikiem wodnym - oczywiście jeśli ktoś w takim miejscu mieszka to jak najbardziej powinien brać jej wskazania pod uwagę)
Oczywiście niemożliwością jest przeskakiwanie z taryfy na taryfę zależnie od pogody czy od tego jaka ma być zima w tym roku , ale już dobranie taryfy i pory grzania do tego jaką moc i jaką krzywą COP ma pompa, a jakie zapotrzebowanie na ciepło ma dom wg mnie warte jest chwili uwagi, w przypadku pomp biorących ciepło z powietrza.