Pompy ciepła powietrze woda

[map78]

Aha nie wiem czy to istotne ale w domu jest wiele obiegow z osobnymi sterownikami temperatury. Np.na parterze jest 5 obiegow, i w piwnicy też 5. Plus jeden obieg w łazience na piętrze.

Opisz jak wygląda cały układ. Czy jest bufor i jakiej wielkości, ile obiegówek, jakie sterowanie, jak to wszystko podłączone?

[lukasza]

Grzałka jest... I jest ustawiona na włączenie przy -15 na zewnątrz. Załóżmy że pompa jest za mała faktycznie. Dlaczego cała "niemoc" pompy skupia się na wiatrolapie a nie rozkłada się na cały dom?
Jutro przychodzi hydraulik, który montowal to wszystko.... Zobaczymy co wymyśli :/

Jeśli pętla ogrzew. podłogowego idzie z tego samego rozdzielacza co parter czy piwnica które są dogrzane a na tej pętli wiatrołapu jest przepływ taki sam jak na reszcie pętli w rozdzielaczu to bym nie szukał/spodziewał się problemu hydraulicznego co np: izolacji.

Pisałaś że dom jest np: 10x10 a ten wiatrołap poza główna bryłą 3x3. Jest na pewno tak samo dobrze ocieplony jak reszta domu? Dach/strop? Jak posadzka z podłogówki w drzwiach odizolowana jest np od schodów czy posadzki schodów zewnętrznych? Może tam coś nie gra.

P.s piszesz ze piętra nie grzejesz Bezpośrednio tylko łazienkę na pietrze. A jak masz to piętro styropianem, wełna od parteru i łazienki "odcięte". Bo pewnie pośrednio tam też grzejesz i może wraz z mrozem dodatkowo ubywać ci mocy PC. Jaka na "nie grzanym pietrze" masz temperaturę a jaka na parterze?

[JTKirk]

stawiam, że nie ma izolacji od dołu stropu (na górze nie ma podłogówki, jest tylko w łazience na górze, jak dodrze zrozumiałem) - góra jest grzana dołem. A przecież na górze są duże straty -aneta_ewa pisała że była w użyciu kamera termowizyjna - jak na wiatrołapem akurat jest to miejsce, to całe ciepło ucieka do góry. Trzeba by sprawdzić jaka jest temperatura na poddaszu nad wiatrołapem i w innych pomieszczeniach, to będzie prawie wszystko jasne....

[JTKirk]

Grzałka jest... I jest ustawiona na włączenie przy -15 na zewnątrz. Załóżmy że pompa jest za mała faktycznie. Dlaczego cała "niemoc" pompy skupia się na wiatrolapie a nie rozkłada się na cały dom?

bo w wiatrołapie są największe straty (ucieka do góry, bo "czapka" nieszczelna")
sama pisałaś wcześniej, że przy niższych temperaturach najpierw w wiatrołapie, a potem w reszcie domu powoli zaczęła spadać temperatura

gdybyś skręciła w tym czasie piwnicę, PC miałaby szansę dochodzić do zadanych temperatur
a właśnie - czy PC dochodzi do ustawionych 35-37C na wyjściu? pewnie nie.....

[aneta_ewa]

bo w wiatrołapie są największe straty (ucieka do góry, bo "czapka" nieszczelna")
sama pisałaś wcześniej, że przy niższych temperaturach najpierw w wiatrołapie, a potem w reszcie domu powoli zaczęła spadać temperatura

gdybyś skręciła w tym czasie piwnicę, PC miałaby szansę dochodzić do zadanych temperatur
a właśnie - czy PC dochodzi do ustawionych 35-37C na wyjściu? pewnie nie.....

Teraz pokazuje temp.wody na wyjściu 41st. Gdzie na zewnątrz jest -14.

[mkm silesia]

pewnie wiatrołap jest podłączony do sterownika innego pomieszczenia a straty ma większe

[aneta_ewa]

stawiam, że nie ma izolacji od dołu stropu (na górze nie ma podłogówki, jest tylko w łazience na górze, jak dodrze zrozumiałem) - góra jest grzana dołem. A przecież na górze są duże straty -aneta_ewa pisała że była w użyciu kamera termowizyjna - jak na wiatrołapem akurat jest to miejsce, to całe ciepło ucieka do góry. Trzeba by sprawdzić jaka jest temperatura na poddaszu nad wiatrołapem i w innych pomieszczeniach, to będzie prawie wszystko jasne....

Między parterem i poddaszem jest położone 10cm wełny mineralnej. Strop jest drewniany i belki stropowe na parterze są widoczne. Co do wiatrolapu to nad nim jest tylko "zielony" dach. I pewnie tu będzie pies pogrzebany. Bo co prawda dali pod sufit wełnę mineralna, ale nie dali paroizolacji. Zapytałam wykonawcę dlaczego, a on na to że papa która jest położona na dachu pod ziemią pełni rolę paroizolacyjna :/ No ale z drugiej strony termowizja nie pokazała w wiatrolapie jakichś ogromnych mostków termicznych. To na poddaszu były największe straty.
Termometr położony w pokoju na poddaszu już. Zobaczymy jaka temp.pokaże.

[mkm silesia]

Między parterem i poddaszem jest położone 10cm wełny mineralnej. Strop jest drewniany i belki stropowe na parterze są widoczne. Co do wiatrolapu to nad nim jest tylko "zielony" dach. I pewnie tu będzie pies pogrzebany. Bo co prawda dali pod sufit wełnę mineralna, ale nie dali paroizolacji. Zapytałam wykonawcę dlaczego, a on na to że papa która jest położona na dachu pod ziemią pełni rolę paroizolacyjna :/ No ale z drugiej strony termowizja nie pokazała w wiatrolapie jakichś ogromnych mostków termicznych. To na poddaszu były największe straty.
Termometr położony w pokoju na poddaszu już. Zobaczymy jaka temp.pokaże.

"co" steruje obwodem wiatrołapu

[galileo87]

Panowie,
Co chwile we wątku podawana jest informacja, że do prawidłowego dobrania pompy potrzebne jest OZC.
Może już takie pytanie oraz odpowiedź padły lecz przejrzałem jak na razie tylko ostatnie 150 stron.

Kiedy najlepiej wykonać OZC?
Im wcześniej będzie wykonane tym więcej niewiadomych (np. jakie dokładnie okna, drzwi, itp.), gdy wiemy więcej to może być już za późno na niektóre zmiany...

[[email protected]]

oj "egon" popracuj nad swoim ja... bo puchnie... boluś...

a na allego cóż.. sobie sprzedawca zrobił słaby marketing bo skoro ta PC ma przy -7C i przy -15C taką samą moc to warto to podkreślić

Wypowiedział się ten co pompy na oczy nie widział (wyłaczając zdjęcia z forum muratora). Kilka razy pisano o tym jaką moc ma ta pompa przy -15, nawet w innym watku miałes odpowiedz ale uparcie twierdzisz że "sprzedawca powinien jasno napisac ze przy -7 i -15 ma te sama moc...". Opanuj się. Aha - Żenada to masz na drugie...

[[email protected]]

Panowie,
Co chwile we wątku podawana jest informacja, że do prawidłowego dobrania pompy potrzebne jest OZC.
Może już takie pytanie oraz odpowiedź padły lecz przejrzałem jak na razie tylko ostatnie 150 stron.

Kiedy najlepiej wykonać OZC?
Im wcześniej będzie wykonane tym więcej niewiadomych (np. jakie dokładnie okna, drzwi, itp.), gdy wiemy więcej to może być już za późno na niektóre zmiany...

Przed zakupem urządzenia bo na podstawie OZC dobierasz moc urządzenia grzewczego. Mozesz zrobic we wczesnym stadium budowy pod warunkiem:
a. ze wiesz już dokładnie z jakich materiałów bedziesz miał ściany, jaka warstwa styro lub welny, jakie ocieplenie poddasza itd słowem wiesz z czego bedziesz budował
b. jak podasz te dane do OZC to musisz się ich potem trzymać tzn zmieniajac np sposób izolacji scian musisz dobrac takie materiały żeby np nie spadło U sciany. Przykład z mojego podwórka. Miał być u mnie styro grafit 15cm, ale dałem biały 22cm i mam lepszy wspołczynnik niż miałbym z 15cm grafitu. A kosztowo prawie 3tys w kieszeni.

[galileo87]

Wstępnie parametry znam więc wolę zrobić je we wstępnym stadium, aby ewentualnie sprawdzić, co należy polepszyć aby zapotrzebowanie spadło.
Czyli jak dobrze rozumiem, to najpierw iść do projektanta/architekta, by przygotował projekt jaki mu opiszę. Następnie zrobić OZC na podstawie przygotowanego przez niego projektu i jeżeli OZC pokaże, że gdzieś warto dokonać zmiany (np. dodać wełnę) to zmienić założenia projektowe i architekt wykona ostateczny projekt?

[Myjk]

Kiedy najlepiej wykonać OZC?
Im wcześniej będzie wykonane tym więcej niewiadomych (np. jakie dokładnie okna, drzwi, itp.), gdy wiemy więcej to może być już za późno na niektóre zmiany...

Nie wiem jak inni, ja wykonałem OZC na podstawie wstępnego projektu (z pierwszymi lepszymi oknami). Teraz są wprowadzane zmiany do projektu i OZC zostanie policzone ostatecznie (no chyba że coś jeszcze się zmieni). Tak wg mnie to powinno wyglądać. I do tych końcowych wyliczeń powinno się dobrać podłogówkę (innego systemu nie biorę pod uwagę) i moc urządzenia (ew. wymiennika gruntowego).

[plusfoto]

Czym wcześniej zrobisz tym większe będziesz miał możliwości w ingerencję ostatecznego projektu i będziesz wiedział gdzie można coś poprawić aby było lepiej. OZC nie tylko się przydaje do wyboru źródła ciepła.

[galileo87]

Rozumiem, że im wcześniej tym lepiej ale kiedy jest to "najwcześniej"?
Myślę, że wstępny projekt od architekta musi być. Ja zrobiłem sobie taki poglądowy projekt w programie Sweet Home 3D, lecz są tam wymiary w przybliżeniu więc raczej nie nadaje się to do OZC, które będzie tym bardziej dokładne im bardziej dokładne dostanie, czy się mylę?

[Myjk]

Nie mylisz się.

[rydzadam]

Panowie,
Co chwile we wątku podawana jest informacja, że do prawidłowego dobrania pompy potrzebne jest OZC.
Może już takie pytanie oraz odpowiedź padły lecz przejrzałem jak na razie tylko ostatnie 150 stron.

Kiedy najlepiej wykonać OZC?
Im wcześniej będzie wykonane tym więcej niewiadomych (np. jakie dokładnie okna, drzwi, itp.), gdy wiemy więcej to może być już za późno na niektóre zmiany...

I tak i nie. Jak przemyślany projekt to pomieszczeń i rozkładu okien się nie zmienia w trakcie budowy. Okna założyłem wszystkie średnio po 0,8, dachowe chyba 1,3. Podobnie brama i drzwi. Przy obliczeniach PRZED to można właśnie dopasować do własnych potrzeb i portfela m.in. grubości izolacji i Uw okien. Tak żeby było optymalnie czyli dobrze w rozsądnej cenie. Można np porównać wyniki zużycia ciepła dla styro 20cm i 25cm i samemu wyciągać wnioski. Ja np.porównałem okna dachowe po 1000 zł z lepszymi po 1500 zł i okazało się że zwróciły by się po ok. 20 latach ale już okna w ścianach warto było wziąć droższe o jakieś 10 tys. albo dać min 25 EPS na ściany. Reasumując-lepiej przed.

[malux20]

NASTĘPNA doba spadła u kumpla
z 35 kwh na 31 kwh
czyli pozytywnie jak na 3 dzień grzania



tak przy okazji jedziemy jutro w suwalskie na narty z wielkopolski
przy tym śniegu jechać przez warszawę czy pchać malowniczo przez torun olsztyn?

[aneta_ewa]

Wczoraj był hydraulik po południu. Przede wszystkim okazało się, że grzałka która ma dogrzewac przy -15 nie została podłączona przez elektryka. Druga sprawa to taka, że pomieszczenie w piwnicy pod wiatrolapem jest wyziebione. Sa tam drzwi do piwnicy z zewnątrz. Te drzwi są kiepsko zamontowane i ciągnie przez nie mocno. Sprawdzalismy tam temperaturę sufitu termometrem IR i pokazywał między 5-7 stopni w różnych miejscach. Podlogowka w wiatrolapie jest połączona z rozdzielaczem w piwnicy (tak jak wszystkie inne obiegi) i rurka przychodzi akurat przez strop w miejscu gdzie termometr IR pokazał tylko 5stopni (nieopodal drzwi do piwnicy). Prawdopodobnie przez te nieszczelne drzwi w piwnicy wpada tyle zimnego powietrza, które wychladza strop i tą rurkę od podłogówki, która następnie idzie do wiatrolapu powyzej. Także trzeba uszczelnic drzwi, podłączyć grzałkę i powinno być ok. Co myślicie?

[map78]

Także trzeba uszczelnic drzwi, podłączyć grzałkę i powinno być ok. Co myślicie?

Moim zdaniem nie będzie dobrze, bo ten dom raczej nie ma obciążenia na poziomie 5kW, nawet jak przestaniesz grzać piwnice - a tak właśnie dobrana jest pompa. Po podłączeniu grzałki sytuacja termiczna znacznie się poprawi, ale zaraz podniesiesz alarm, że rachunki wzrosły Ci dwukrotnie, albo więcej. Niestety tak będzie bo grzałka grzeje bez COP'u, a u Ciebie będzie grzała sporo.