kalkulacja kosztów - strop monolityczny a teriva

[brunet wieczorową]

Witam,

zastanawiam się intensywnie jaki strop wybrać. W projekcie mam Terivę (szczegóły projektu są w moim dzienniku), ale skłaniam się ku stropowi monolitycznemu. Po pierwsze teriva jest słabsza wytrzymałościowo niż monolit, po drugie grubsza, po trzecie chyba droższa. Terivę za to łatwiej i szybciej wykonać, ale akurat to kryterium pomijam, bo ekipa zapewne będzie chciała tyle samo.

Najważniejszym kryterium jest cena. Proszę o skorygowanie jeśli zrobiłem błąd w szacowaniu (strop o powierzchni 120m2).

Teriva:
belki i pustaki: 6000zł
dwuteownik HEB180: 800zł
zbrojenie: 1500zł (0.5 tony, 3000zł/tonę)
beton B20: 1400zł (5.6m3, zużycie 0.0465m3/m2, 250zł/m3)
szalunek: 1250zł (1.5m3 desek, 500zł/m3)
stemple: 250zł (50szt., 5zł/szt.)
Suma: 11200zł (bez stempli 10950zł)

Monolit (grubość 15cm):
zbrojenie: 3600zł (1.2 tony, 3000zł/tonę)
beton B20: 4500zł (18m3, 250zł/m3)
szalunek: 2000zł (4m3 desek, 500zł/m3)
stemple: 750zł (150szt., 5zł/szt.)
Suma: 10850zł (bez stempli 10100zł)

Tak więc ceny są bardzo porównywalne, aczkolwiek jeśli porównać ceny bez stempli (można je potem odsprzedać), to już monolit wychodzi zdecydowanie taniej. Deski szalunkowe też chyba można byłoby jeszcze wykorzystać, odsprzedać, więc monolit staje się jeszcze bardziej korzystny cenowo od Terivy.

Dodatkowy koszt jednak jaki musiałbym ponieść przy takiej zmianie, to koszt projektu stropu, który wyniósłby zapewne ok 800zł.

Za porównywalną cenę mam dużo lepszy strop. Chyba, że gdzieś się bardzo mocno pomyliłem w szacowaniu kosztów, to proszę o poprawkę.

[krzychow85]

moim zdaniem teriva dużo lepiej wygłusza. ale na pewno nie będzie tańsza od lanego.. a betonu na terive 120m2 to wejdzie Ci jakieś 13m3 z wieńcem. z kolei na monolit wejdzie niecałe 2 tony stali z wieńcem. Fakt stemple mozesz sprzedac, a deski przydają Ci sie na podłogę na stryszku..
pozdrawiam

[jan_z_wolna]

Ale ktoś Ci ten monolit zaprojektuje? Czy majster na "pałę" zrobi? Nie wiem czy dla kilkuset złotych warto robić tyle zachodu. Taka zmiana w gotowym projekcie przy adaptacji to kupę roboty i spory koszt.

[brunet wieczorową]

Koszt projektu stropu to jak wcześniej pisałem 800zł. Mimo to w sumie i tak monolit wyjdzie nieco taniej. Jeszcze trzeba wziąć pod uwagę fakt, że w takim wypadku nie będzie podciągów, które są przy terivie, tak więc kolejne kilkaset złotych taniej.

Na poddaszu chcę zrobić ścianki działowe murowane (w projekcie są lekkie z kartongipsu), tak więc i tak muszę to słabą terivę jakoś wzmocnić. Ale czy warto? Może łatwiej i pewniej wywalić terivę i zastąpić monolitem?

[gzregorzk]

Zawsze teriva wyjdzie Ci nieco drożej. Co do twojego kosztorysu, to trochę jest przerysowany, ale to akurat jest mniej ważne. Dlaczego ludzie decydują się na terivę? bo projektanci kochają terivę, jest mniej rysowania i mniej liczenia. Wiem z autopsji-na 10 budów, na których pracuję 8 miało zaplanowaną terivę. Z wykonaniem bywa różnie. Czasem właśnie tak, jak Ty ludzie decydują się na zmiany. Teriva jest cichsza, szybsza i tańsza robocizna(przynajmniej u mnie w regionie) ale za to delikatniejsza i grubsza. Monolit jest cieńszy, wytrzymalszy ale za to droższa robocizna i dłużej trzeba czekać z dalszymi pracami. Musisz pamiętać, że na monolicie nie wolno oszczędzać na betonie i wymaga pielęgnacji po wylaniu (podlewanie)

P.S.
Beton po 250 zł/m3??? Cena z kosmosu. U mnie za B20 w tej chwili płaci się od 150 zł. na zwykłym kruszywie do 220 zł na dolomicie

[MONO123]

U nas też 250 zł za m3 B20- niestety
Nie jestem pewien, że ekpa będzie chciała tyle samo za monolt co za terive, róznica w ilości pracy jest b. duza.

[krzysztof czajka]

strop monolityczny powinien wyjść tańszy mimi zmiany w projekcie. I teriva podobno może popękać - tak mi znajomy majster mówił.

[brunet wieczorową]

Teriva ma wytrzymałość 150kg/m2. Jeśli w górnej łazience wstawię dużą wannę narożnikową i napełnię ją do pełna wodą, to czy teriva to wytrzyma?

Wysokość lustra wody, powiedzmy 45cm, daje to obciążenie jednostkowe ok. 450kg/m2 (plus ciężar wanny).

[adamscool]

Miałem to samo zdecydowałem się na monolit a miała byc terivia.

wymiary 8,5m x 15,5m.
Zbrojenie około 2 ton. 2,6 x 2 = 5,2 tyś
Stemple 3,5 x ok 250 sztuk= 870zł
Beton 21m3 ze schodami i wiencami 220zł = 4,6 tys zł
Podkładki pod zbrojenie ok 500sztuk zostało ok 250 =35zł
Szpilki i nakretki do skrecanwa wieńców, 50sztuk, plus podkładki nakrętki, ok 50zł
Drzewo część miałem swojego dokupiłem 2,2 m3 x 490zł = 1080zł
Robocizna 4 tys zł za kompletny strop, schody wience szalunki.

[brunet wieczorową]

Adam, jaka grubość stropu? Jaka najdłuższa rozpiętość stropu (odległość pomiędzy jego podporami)?

[adamscool]

grubość14 cm rozpietosc 5,7 m

[brunet wieczorową]

To jeszcze jedno pytanie: ile zapłaciłeś architektowi za zmianę z terivy na monolit?

[adamscool]

Powiedzmy, że obliczenia i zmiany pokryłem innym sposobem, on mi pomógł ja jemu.

[brunet wieczorową]

U mnie architekt zażyczył sobie dodatkowo 1800zł + VAT za zmianę stropu i podniesienie ścianki kolankowej. Czy to dużo czy mało?

[mamut 74]

dużo, negocjuj, postaw na monolit a pod ściankami działowymi dozbrój prętami, ścianki postaw z bk

[brunet wieczorową]

Jaki to jest realnie koszt? Rozumiem, że 1800zł + VAT to raczej cena wygórowana. Czy cena 800-1000zł będzie bardziej uzasadniona?

[krzysztof czajka]

Powiedzmy, że obliczenia i zmiany pokryłem innym sposobem, on mi pomógł ja jemu.

haha, ach te wzajemne uprzejmości

[brunet wieczorową]

Teriva ma wytrzymałość 150kg/m2. Jeśli w górnej łazience wstawię dużą wannę narożnikową i napełnię ją do pełna wodą, to czy teriva to wytrzyma?

Wysokość lustra wody, powiedzmy 45cm, daje to obciążenie jednostkowe ok. 450kg/m2 (plus ciężar wanny).

Ponawiam pytanie, czy teriva wytrzyma takie obciążenie? Dodatkowo ścianki działowe będą murowane, będzie ogrzewanie podłogowe czyli więcej wylewki.

[wojtas0311]

Jaki to jest realnie koszt? Rozumiem, że 1800zł + VAT to raczej cena wygórowana. Czy cena 800-1000zł będzie bardziej uzasadniona?

Ja za taką zmianę nnie płaciłem nic. Kierwnik budowy, który jest również projektantem podniesienie ścianki kolankowej i zamianą terivy na monolit zrobił mi w cenie za obsługę budowy ( za cały nadzór 2000 zł)

[ekspert.]

1800+vat - to dużo, ale bez przesady.