OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[pan r]

Ja wybrałem oknoplast rubin plus dąb bagienny(4/12/4/12/4).Czy będę zadowolony z tych okien czas pokaże.

[Charlie]

Jareko jest przedstawicielem f-my Jezierski. http://www.jareko.pl/

Konkurencyjnym oknem dla Veka Alphaline 90 jest Schuco Si82 u jezierskiego występującego pod nazwą Exclusive. Z tą róznicą iż jest to profil 7-komorowy.
http://www.jezierski.com.pl/?mid=offer&did=1&pid=2

z tymi 7 komorami to bym tak się nie afiszował. 6 K wydaje się bardziej adekwatne.

[azalka]

Zastanawiam się też nad Rubin +, jeśli faktycznie Platinium to bubel - tak jakoś mi wychodzi po całodziennej lekturze różnych forów z opinii okniarzy. No dobrze - coś, co nie wyszło najlepiej. Ale może jeśli to i tak będzie dwuszybówka, to może być? Ja należę do tych, którzy lubią jego okrągłości
Czy do tych okien da się normalnie zamontować moskitierę? Gdzie się takową montuje, "od frontu" czy po wewnętrznej stronie profilu?

Mam jeszcze ok miesiąca-półtora do zamówienia okien. Czy nie mógłby do tej pory się urodzić jakiś przedstawiciel Jezierskiego w Sz-nie? Bardzo poproszę!
Się zapisze w kolejkę. I jeszcze koleżankę na miesiąc później przyprowadzę... (mniejsze zamówienie, ale zawsze...) A później drugą....

Obok Oknoplastu jest jeszcze u nas MS, jednak marketing szeptany niefajnie podsumowuje ich serwis. Osobista pracowa koleżanka m.in. ponad miesiąc czeka na regulacje pomontażową okien. Okna oki, ale ogólnie przestrzegała, żeby nie.

Z innej beczki skonstatowałam sobie, że jeden z tutejszych sprzedawców okien posiadający w ofercie okna na profilu Iglo i Schuco, zaoferował mi jedynie Iglo, odmawiając Schuco - bo właściwie wcale się nie różni, taki świetny producent okien jest (chyba o Drutex chodziło). Cena rewelacyjna nie była (porównywalna z MS, okna pkazać nie chciał, na wystawce tylko Schuco było), a kiedy już się trochę w temat powgłębiałam...
Norrrmalnie budowa domu to pole minowe - gra w " jak nie wdepnąć"... Masakra.

[jareko]

Si82 Premium Ultra (6 komorowy) ma takie same walasciwosci - pod kazdym względem, termiki takze a jest troche tanszy od Si82 Exclusiva

[bwojtek]

Z innej beczki skonstatowałam sobie, że jeden z tutejszych sprzedawców okien posiadający w ofercie okna na profilu Iglo i Schuco, zaoferował mi jedynie Iglo, odmawiając Schuco - bo właściwie wcale się nie różni, taki świetny producent okien jest (chyba o Drutex chodziło). Cena rewelacyjna nie była (porównywalna z MS, okna pkazać nie chciał, na wystawce tylko Schuco było), a kiedy już się trochę w temat powgłębiałam...

Skreśl tego sprzedawcę z listy. Próbuje tobie wcisnąć najtańsze w zakupie okna z dużą kasę.

[jareko]

bwojktu - a dlaczego tak jedziesz na cwaniaku a nie sprzedawcy? Wolny rynek no nie ?
Ważne by wytłumaczyć azalce dlaczego nie.
Profil średni, wyrób jeden z najtańszych z dostępnych na rynku, producent hmmm... pominę milczeniem, tak mniej więcej z pięć... dziesięć lat wytrzyma.
Dobrze że azalka zadała pytanie a nie od razu uwierzyła i nie zamówiła okien jeszcze u niego okien

[mp_krk]

Panowie,
A co sądzicie o pakietach trzyszybowych na profilach 73mm (MS, Oknoplus)? Opłaca się czy lepiej brać taki zestaw na szerszym profilu?

[jareko]

za waski profil, moim zdaniem zupelnie bez sensu wydana kasa i nie rozwojowe rozwiazanie

[mp_krk]

za waski profil, moim zdaniem zupelnie bez sensu wydana kasa i nie rozwojowe rozwiazanie

Czyli uważasz że takie jakby nie było polecane na FM rozwiązania jak TytanoweTermo to mimo wszytsko nie opłacalna inwestycja?

[jareko]

to moja opinia
uważam, że wkładanie pakietów trzyszybowych do wąskich profili nie ma sensu, chyba że zamiast argonu jest krypton. Walczy się o Uw całego okna w ktorym k ma swój disc znaczący udział. Stad pakiet trzyszybowy o grubości ponad 40 mm i k poniżej 0,6, stad ciepła ramka z tworzywa - dla mnie to standard jakim powinno odpowiadać każde cieple okno
Ale to moja opinia

[bwojtek]

to moja opinia
uważam, że wkładanie pakietów trzyszybowych do wąskich profili nie ma sensu, chyba że zamiast argonu jest krypton. Walczy się o Uw całego okna w ktorym k ma swój disc znaczący udział. Stad pakiet trzyszybowy o grubości ponad 40 mm i k poniżej 0,6, stad ciepła ramka z tworzywa - dla mnie to standard jakim powinno odpowiadać każde cieple okno
Ale to moja opinia

Ciekawie prawisz ale mało merytorycznie. Skoro wymienione firmy mają Uf na poziomie 1,0-1,1 i Ug 0,5W/m2K to co jest z nimi nie tak?

[mp_krk]

Ciekawie prawisz ale mało merytorycznie. Skoro wymienione firmy mają Uf na poziomie 1,0-1,1 i Ug 0,5W/m2K to co jest z nimi nie tak?

jareko,
podobnie jak bwojtek mam też wątpliwość, dlaczego tak sądzisz?

przecież system Termos MS ma Uf 1.1 i do tego szklenie 0.5/0.6; Oknoplus wprowadził unowocześniony profil ArtePlus Thermo o Uf 1.0 do czego spokojnie wchodzi pakiet 0.5 (4x16x4x16x4 z argonem).

Tymczasem szersze profile (fakt, bez wzmocnień termicznych) mają porównywalne Uf, np. bluEvolution 1.0 a są trochę droższe...

Więc nie widzę tu przeciwskazań od strony termicznej...chyba że się mylę

[jareko]

ale na mnie naskoczyli hi hi
Wypowiedziałem swoją opinię i teraz ja rozwinę
Profil 80 mm będzie cieplejszy od 73 mm - realnie bez względu na ilość komór czy będzie to 5, 6 czy 1000
Profl 90 mm będzie cieplejszy od 80 itd itd itd
Im grubszy jest profil tym grubsze pakiety trzyszybowe wstawić można. Nie siedzę obijając się stąd nie trzymam ręki na pulsie jeśli chodzi o pakiety. Jeśli można 4/16/4/16/4 o k=0,5 wstawić już do Veki - chwała im za to co nie zmienia postaci rzeczy że Uw dla profila 70 mm będzie gorsze od 80 mm z ta sama szyba. To już nie będzie jakaś powalająca na kolana różnica jak zastąpienie szyby k=1,0 pakietem k=0,5 ale jednak

[mp_krk]

ale na mnie naskoczyli hi hi
Wypowiedziałem swoją opinię i teraz ja rozwinę
Profil 80 mm będzie cieplejszy od 73 mm - realnie bez względu na ilość komór czy będzie to 5, 6 czy 1000
Profl 90 mm będzie cieplejszy od 80 itd itd itd
Im grubszy jest profil tym grubsze pakiety trzyszybowe wstawić można. Nie siedzę obijając się stąd nie trzymam ręki na pulsie jeśli chodzi o pakiety. Jeśli można 4/16/4/16/4 o k=0,5 wstawić już do Veki - chwała im za to co nie zmienia postaci rzeczy że Uw dla profila 70 mm będzie gorsze od 80 mm z ta sama szyba. To już nie będzie jakaś powalająca na kolana różnica jak zastąpienie szyby k=1,0 pakietem k=0,5 ale jednak

jareko,
od razu naskoczyli

akurat o Vece nie było mowy, zarówno MS jak i Oknoplus to Brugmann a co do tego że profil grubszy jest cieplejszy...dałem przykład że profil Oknoplusa ArtePlus Thermo (Brugmann 73mm) ma ten sam współczynnik co profil bluEvolution a więc najgrubszy profil chyba obecnie na rynku...

[bwojtek]

Wypowiedziałem swoją opinię i teraz ja rozwinę
Profil 80 mm będzie cieplejszy od 73 mm
Profl 90 mm będzie cieplejszy od 80 itd itd itd

Twierdzenia tak samo prawdziwe jak "profil 6-cio komorowy jest cieplejszy od 5-cio". Zapominasz, że okno "plastikowe" to nie tylko PVC ale także wzmocnienie stalowe, kompozytowe, z przekładką termiczną ...albo bez wzmocnienia. I tu już prosta zasada: profil grubszy to profil cieplejszy nie zawsze jest prawdziwa.

[jareko]

bwojtku - nie piszę o ilości komór tylko głębokości zabudowy. Co do przekładek termicznych czy innych patentów - masz rację

[bwojtek]

bwojtku - nie piszę o ilości komór tylko głębokości zabudowy. Co do przekładek termicznych czy innych patentów - masz rację

Ja wcale nie twierdzę, że pisałeś o ilości komór tylko twoje tezy zabrzmiały jak te powtarzane przez "handlarzy oknami": nasz profil jest lepszy bo ma więcej komór. Gdyby po prostu zwiększanie szerokości (głębokości zabudowy) profili było panaceum na wszystko to dawno byśmy mieli profile 100 i więcej mm. Tyle, że konstrukcja profili nie jest taka prosta. Dodanie komory (lub jej powiększenie) bez zwiększenia centralnej komory ze wzmocnieniem może powodować zwiększoną podatność na odkształcenia a każde powiększenie wzmocnienia powoduje pogorszenie Uf i tak kółko się zamyka...
Stąd jeżeli ktoś interesuje się oknami o zwiększonej izolacyjności ram zauważy, że praktycznie w każdym rozwiązaniu pojawiają się "docieplające" elementy w postaci pianki PUR, itp.

[jareko]

co nie zmienia postaci rzeczy ze w głębszym profilu zmieścisz grubszy pakiet trzyszybowy etc etc etc
Ale tak realnie sobie myślę, ilu klientów, statystycznie a nie z FM, bierze to wogóle pod uwagę? Ilu naprawdę dopytuje się o Uw ?

[bwojtek]

co nie zmienia postaci rzeczy ze w głębszym profilu zmieścisz grubszy pakiet trzyszybowy

Na obecną chwilę nie znam praktycznego zastosowania pakietów grubszych niż 44mm (poza dużymi gabarytami ze szkłem 6mm). Więc jeżeli taki pakiet można zapiąć (a w profilach Brugmanna 73mm można) to kolejny twój argument ma wątpliwą wartość praktyczną.

[Charlie]

szkło dżwiękochłonne o wysokich wartościach dB ma grube pakiety - nawet 52 mm.
zrób sobie taką kombinację: P4 -LE / 15 Ar/ Float4mm / 15 Ar / 33.1 -LE. Razem daje Ci grubość 49,5mm. W listwę na pakiet 48 mm zapniesz szybkę.
To jest mocno popularne zespolenie pod kątem bezpieczeństwa obustronnego dla uzytkownika stosowane w przesuwkach niskoprogowych. Acha, masz jeszcze do tego U=0,5 W/m2xK + Rw = 39 dB