OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

mamy 2011 - trzy lata w branży to sporo, to czasem wieczność. W 2009 nikt nie pisał o "ciepłym montażu" bo niewiele osób wogóle o nim wiedziało.
W dalszym ciągu HS to problem, problem dla producenta (niewielu potrafi się trzymać reżimu technologicznego i wykonawczego), w dalszym ciągu są różne rozwiązania techniczne - jedne poprawne, inne prawie idealne i niektóre nie warte funta kłaków ale mających tą zaletę że HS jest w cenie HKS-a). W dalszym ciągu montaż HS to dla większości, porażającej większości montażystów jest wyzwaniem przekraczającym ich możliwości percepcyjne i manualne.
Sprzedawcy.... nie ty pierwsza i nie ostatnia dostajesz w ofercie coś odbiegającego od twych oczekiwań, niestety, montażystów i sprzedawców nie bojących się podać cenę, pokazać rozwiązania jakie muszą być zastosowane a jakich nie wolno, jest niewielu.
Każdy z nas, po tej stronie, wie, że klient nie zna się na oknach i jedynym kryterium wyboru będzie cena - więc w sumie nic dziwnego, ze przy takiej nadprodukcji sprzedawców i producentów walczą o klienta ceną
Powiedzmy sobie szczerze, gdyby było inaczej wiele firm nie miałoby racji bytu na rynku i zamiast być w czołówce sprzedaży ciągnęłoby się na samym końcu do upadłości dążąc

[Elfir]

Ci co, którzy zrobili najtańsze rozwiązania u mnie, się przeliczyli. Bo biorę pod uwagę firmy z mediany cenowej :>

Skoro mam 2 bardzo tanie oferty montażu, kilka średnich i jedną bardzo drogą, to zdaję sobie sprawę, że najtańsze to popsikanie pianką dookoła ościeżnic.

[leniin]

No to mam dylemat i czas na zastanowienie do srody.
Bylem zdecydowany na HKS
Ale teraz zastanawiam sie nad Hs.
Montowala by ekipa od firmy MS
Stali u nich zatrudnieni. Moze by dobrze zrobili ale tyle tych moze.....
MAM ZAWROT GLOWY

[pchelek]

szyby 3 mmm w pakietach szyb zespolonych dwukomorowych sa za cienkie i beda pekac
nie wiem dlaczego w ogole takie szyby sa produkowane
poza tym z tego co wiem to przy szybie zespolonej dwukomorowej gdzie szyby zewnetrzne sa niskoemisyjne [T] to szyba srodkowa by nie pekala musi byc hartowana
malo kto o tym wie [producenci szyb wiedza]

[bwojtek]

No to mam dylemat i czas na zastanowienie do srody.
Bylem zdecydowany na HKS
Ale teraz zastanawiam sie nad Hs.
Montowala by ekipa od firmy MS
Stali u nich zatrudnieni. Moze by dobrze zrobili ale tyle tych moze.....
MAM ZAWROT GLOWY

Spytaj w jaki sposób montują tego HSa i daj znać na forum co odpowiedzieli. Najlepiej poproś także by wskazali gdzie taką konstrukcję montowali by zobaczyć na żywo.

[bwojtek]

poza tym z tego co wiem to przy szybie zespolonej dwukomorowej gdzie szyby zewnetrzne sa niskoemisyjne [T] to szyba srodkowa by nie pekala musi byc hartowana
malo kto o tym wie [producenci szyb wiedza]

Nie wypisuj bzdur! Zwykły float wewnątrz wkładu nie musi być wcale hartowany! Tak samo szkło 3mm stosowane zgodnie z wytycznymi nie pęka.

[owp]

A czym się różni okno PSK od PSK-Z ('z okuciem automatycznym')?
Nie jest łatwo znaleźć na żywo okna hs i hks. Na śląsku odwiedziłem już niejeden 'salon', przeważnie klitka 20-metrowa, i nie było mi dane. Nawet w salonie przy fabryce OKF.

[jareko]

no cóż... do Warszawy masz daleko
PSK PSK-z Hs są u mnie
czym się różnią ? Wspomaganiem ruchu w klamce, przy szerokości skrzydła ponad 90 cm nie wyobrażam sobie PSK bez wspomagania

[jareko]

no wiesz.....podniecać się oknami

[jareko]

a to ciekawe, bo sądzę, że w cenie normalnego balkonu to HS-y sprzedawały by się jak ciepłe bułeczki

[leniin]

Dzis odezwala sie Kapica i daja okna z roletami silnikami montazem na tasmach brama H. za 34tys brutto (troche po znajomosci)
Profil Schüco SI 82
Wczesniej ceny mialem od 35tys z MS po 41 z Dako i coraz wyzej do 48ty

[Elfir]

Dla porównania - dwie wyceny na okna z Oknoplastu dla identycznego zapytania ale u rożnych przedstawicieli.
Obaj przedstawiciele podają, że robią okna "Thermic".
Tylko u jednego Thermic to 4/14/4/14/4 a u drugiego 4/16/4/16/4
Podstawowa cena okna jest identyczna u obydwóch przedstawicieli!
Obydwoje podają identyczną przenikalność ciepła.
Co więcej jedno okno ma okucia WK 1 a drugie WK2 - w tej samej cenie?

[bwojtek]

Najwyraźniej sami nie wiedzą co sprzedają

[leniin]

PS. Dostałem cene za HS od Kapicy 7000tys i mnie przeraza ze tak nisko....
Wiem ze upust ale ze az tak duzy... Firma sprawdzona...

[bwojtek]

PS. Dostałem cene za HS od Kapicy 7000tys i mnie przeraza ze tak nisko....

Jaki rozmiar, kolor i szklenie?

[leniin]

300x225; kolor obustronny złoty dab; 4/16/4/16/4

[abol1]

Czy szklenie 4/18/4/18/4 jest odpowiednim szkleniem?
Czytałem, że szerokość ramki powyżej 16mm niekorzystnie wpływa
na parametry cieplne szyby.
Cząsteczki gazu w przestrzeni większej od 16mm bardziej swobodnie
się przemieszczają, a zatem mniej "trzymają" ciepło

[jareko]

cena jest podejrzanie niska jak na HS- na dodatek w kolorze
oby nie okazało się jak u Elfira że wyceniono ci zupełnie coś innego, nawet PSK ze wspomaganiem jest w cenie raczej Drutów niż Schuco Si82
Powiem tak, dziwna firma co sprzedaje okna po kosztach lub wręcz poniżej realnych kosztów wytworzenia - czyżby podobna sytuacja jak kiedyś w Brokacie na miesiąc przed.....

[jareko]

ale ktoś ci nagadał - sorki
ramka powyżej 22 mm to faktycznie coś już zaczyna się dziać ale 16 lub 18?
Chyba faktycznie większość sprzedawców trzeba wysłać w kosmos

Charlie - może zamiast skupiać się na wyższości drewna nad plastikiem stworzysz kompendium wiedzy o szybach by nie pojawiały się w kółko zasłyszane i nieprawdziwe opinie ?

[Elfir]

fakt, że te wyceny są wkurzające
Mam 100% różnicy między najtańszą wyceną a najdroższą (dla całego budynku).
Po rabatach: 14 tyś vs 28 tyś przy podobnych deklarowanych parametrach cieplnych całego okna.

Przy dwóch innych oknach HKS 5 500 zł vs 8 600 zł

EDIT - już wiem, dlaczego Oknoplast ma dwie różne wartości dla Thermic - bo rzeczywiście produkują dwa różne profile o tej samej nazwie o U=0,5 i U=0,6.
Tylko dlaczego cena podstawowa jest taka sama?

****
Poza tym mam wycenę dla poszczególnych okien na tańszym profilu, a wycenę końcową, łączną, z policzonymi rabatami, dla droższego profilu, który spełniał założenia w zapytaniu. Nie zorientowałam się od razu, źle policzyłam za pierwszym razem i wyszło zbyt pięknie, aby było prawdziwe, jak się okazało