Dom Arizona S-GL 581

[DEZET]

grzeniu666- jeśli prowadzisz rury WM w stropie między wełną można dać takie jak pokazałeś. Można też zastosować rury stalowe prostokątne, ale cena pewnie nie jest niska. Niemniej zawsze muszą być one ocieplone.

Konradzie, chodziło mi o dostępność i cenę tych uchwytów.

[grzeniu666]

grzeniu666- jeśli prowadzisz rury WM w stropie między wełną można dać takie jak pokazałeś.

Ale wkleiłem trzy skłaniam się to tych środkowych (Flex).

[rewo66]

Jakoś nie mam przekonania do tej folii aluminiowej na drutach tj spiro elastyczne. Flexy z uwagi na wiekszą sztywność lepiej do mnie przemawiają myslę że lepiej będzie się je montowało w moim stropie. Ja daje w warstwie wełny w suficie. Zastanawiam się czy z tego tytułu odpuścić sobie ich dodatkowe ocieplenie. Do przemyslenia wygooglowania i wyczytania wszystkich za i przeciw. Mam czas. Chyba?

[ryloon]

Ja daje w warstwie wełny w suficie. Zastanawiam się czy z tego tytułu odpuścić sobie ich dodatkowe ocieplenie.

Kanały WM puszczone w skosach itp. poddasza w zewnętrznej warstwie izolacji (między krokwiami) będą narażone na przemarzanie i kondensację pary wodnej. Jeśli już muszisz to puść je jak najbardziej od wnętrza poddasza. U siebie mam zaprojektowane tak by uniknąć prowadzenia w skosach (ze stryszku schodzą kanały, a nastryszku będą ocieplone grubo).
Konrad (i ekipo czytających DB),
pytanie istotne do wyboru kanałów: czy nie obawiacie się trudności (w przypadku flexów właściwie braku możliwości) w czyszczeniu mechanicznym kanałów do wentylacji? Tym powietrzem będziemy oddychać a przez lata użytkowania może się okazać ich potrzeba wyczyszczenia (fizycznego). Chemiczne odkażanie wystarczy? Wiem, gdybam ale warto pogdybać przed inwestycją. Różnica w cenie u mnie sztywne a flexy nie będzie "drastyczna" (wstępnie) a instalacja ma być na lata.
Pozdro Budowlańcy

[grzeniu666]

ryloon, temat wałkowany na wszelkie sposoby na FM, osobista konkluzja moim zdaniem ma podłoże psychologiczne (jak XPS/EPS pod płyte ). Obstawiam 5:1 że nigdy nie będę czyścił, ale profilaktycznie puszczę na tych "średnich" kanałach (na stropie, bo w podłodze będą sztywne płaskie). To też idzie o hałas (sztywne tłumią najmniej).

[Arturo72]

Kanały WM puszczone w skosach itp. poddasza w zewnętrznej warstwie izolacji (między krokwiami) będą narażone na przemarzanie i kondensację pary wodnej. Jeśli już muszisz to puść je jak najbardziej od wnętrza poddasza.

rewo66 ma parter i sufit podwieszany także tam jak najbardziej goły flex jest ok,ja równiez tak planuje

pytanie istotne do wyboru kanałów: czy nie obawiacie się trudności (w przypadku flexów właściwie braku możliwości) w czyszczeniu mechanicznym kanałów do wentylacji? Tym powietrzem będziemy oddychać a przez lata użytkowania może się okazać ich potrzeba wyczyszczenia (fizycznego). Chemiczne odkażanie wystarczy? Wiem, gdybam ale warto pogdybać przed inwestycją. Różnica w cenie u mnie sztywne a flexy nie będzie "drastyczna" (wstępnie) a instalacja ma być na lata.
Pozdro Budowlańcy

Jeśli o mnie chodzi to się nie obawiam
Grubszy filtr będzie na czerpni,dokładniejsze filtry w reku a jeśli ktoś obawia się "złego" powietrza to za parę groszy można wpakować lampę UV do kanału i ma się sterylne powietrze na nawiewie

[jasiek71]

ja u siebie mam z aluflex po siedmiu latach jest dalej czysto w kanałach nawiewowych, w wylotowych jest lekko zakurzone ale raczej to normalne...
wątpię żebym to musiał kiedykolwiek czyścić
osobiście aluflex nie polecam bo słychać pogłos wentylatorów co prawda bardzo cicho ale zawsze...
na dzień dzisiejszy zakładałbym termoflex i nie kombinował, jak robiłem swoje to nie miałem dostatecznej wiedzy i doświadczenia

[DEZET]

A ja się dowiem u brata fachowca odnośnie tych wszystkich rur za i przeciw i wrzucę jakąś informację. Wiem , że na pewno wykonują przeważnie instalacje wentylacyjne z różnych przekrojów prostokątnych ocieplanych potem wełną z folią aluminiową- podobną jak do kominków, a robią tego... kilometry. Ale to instalacje przemysłowe, więc przekroje duże. Do czyszczenia mają specjalne szczotki obrotowe, itp i nawet kamerę inspekcyjną na podwoziu gąsienicowym, która jeździ po kanałach.

[rewo66]

ja u siebie mam z aluflex po siedmiu latach jest dalej czysto w kanałach nawiewowych, w wylotowych jest lekko zakurzone ale raczej to normalne...
wątpię żebym to musiał kiedykolwiek czyścić
osobiście aluflex nie polecam bo słychać pogłos wentylatorów co prawda bardzo cicho ale zawsze...
na dzień dzisiejszy zakładałbym termoflex i nie kombinował, jak robiłem swoje to nie miałem dostatecznej wiedzy i doświadczenia

No własnie ten chałas jest dla mnie niewiadomą Z tego tytułu odpadają całkiem sztywne. U mnie reku będzie w pom gospodarczym a sypialnia i salon na drugim końcu domu jakieś 15 m dalej więc nie powiino być słychać wentylatorków. Wszystko do obadania. O czyszczenie się nie obawiam.

[Piczman]

No własnie ten chałas jest dla mnie niewiadomą Z tego tytułu odpadają całkiem sztywne. U mnie reku będzie w pom gospodarczym a sypialnia i salon na drugim końcu domu jakieś 15 m dalej więc nie powiino być słychać wentylatorków. Wszystko do obadania. O czyszczenie się nie obawiam.

Ja mam podobnie, kotłownia i sypialnia w przeciwległych rogach .
Jarmoli wentylator i w sypialni cisza.
Przy sztywnych miał bym problem .

Co do wypowiedzi @ DEZET'a to Ja tu widzę sporą różnicę między instalacją w Leroy a w domu jednorodzinnym .
Tam też robili by na spiro tylko jak to wygląda podwieszone pod dachem hali ?
Kanał płaski + docieplenie to już spore trudności schowania, kształtki,kołnierze, uszczelki ,,,
Gdzie? W domu z poddaszem 120 m2 ?
Trzeba by chyba cały dom dopasowywać do wentylacji .

Instalacja u Konrada będzie wykonana z SONOLIGHT AD-L .
Samych spiro bez izolacji nie polecam, chyba że jak Adam owijać je wełną i stretch .
Czasem można by podłączyć do układu klimatyzator kanałowy o niewielkiej mocy .
Spore różnice w temp. mogą wystąpić
Można wywiew z tego zrobić, ale Ja nie komplikuje sobie sprawy .

Czyszczenie ?
Zastanawiam się co może osiąść na ściankach tych kanałów po 10 latach skoro nawet kurz zatrzymuje się na filtrze .
Ale nawet jeśli to w czym widzicie problem ?

http://www.redonion.pl/inc_redonion/...dukty/1188.jpg

Żmijka kilkumetrowa do tego i czyszczenie od każdego anemostatu oraz od strony centrali .

Wywiewy można olać, prześwit się tam znacznie nie zmniejszy choć by tam i mąkę sypał .

PS. Ostatnio usłyszałem nową historyjkę, te elastyczne po 5 latach zaczynają szeleścić ! Strzeżcie się.
A tak swoją drogę, wiecie ile jest akcesoriów do kanałów sztywnych i ile jest ich potrzebnych w instalacji ?
Spisek ?

[Tomi78__]

Kurde ten namiar mam już od tygodnia też mi wpadł w oko na alegro, głównie z uwagi na cenę i prostotę montażu z facetem rozmawiałem w czwartek i jak na razie jest u mnie na pierwszym miejscu w rankingu na zakup POŚ-ki. Zatem celujemy w taką samą POŚ-kę
A te zdjęcie z tymi 4 zbiornikami skojarzyło mi się z miniaturowymi okrętami podwodnymi

Chyba napisze do goscia o jakas prowizje .... za to u mnie zadziwial nad ociepleniem skosow na poddaszu styropianem

[Tomku]

Dzień dobry!
Przeczytałem Konrad Twój dziennik od deski do deski, notując po drodze co nieco
Również zdecydowaliśmy się budować z silikatów na płycie, celem jest energooszczędność w rozsądnej cenie więc zbieram wszelkie informacje na pokrewne tematy - tyle jest rzeczy, o których by człowiek nie pomyślał, a doświadczenia innych, zwłaszcza tak bogato jak Twój dziennik ilustrowane - bezcenne.
Kanały wentylacyjne na poddaszu planuję wykonać wg pomysłu adam_mk z FM, czyli Flex docieplony wełną zamocowaną stretchem (wydaje się to być odporniejsze na przypadkowe uszkodzenia w czasie budowy niż dukty typu folia na sprężynce).
Będziemy mieć poddasze użytkowe, więc wentylację parteru poprowadzę (w warstwie 5cm styro pod posadzką grzewczą poddasza) kanałami blaszanymi o przekroju prostokątnym - znalazłem (na razie w markecie) takie kanały dla DGP - wydają się idealne, bo mają krótszy bok 5cm i nie będą wystawać z warstwy styro, jak te dedykowane sześciocentymetrowe. Oczywiście przekroje do przeliczenia. Akcesoria do montażu - wiadomo: trójniki, kolanka trzeba kupić ale np. łączniki prostych odcinków rury można śmiało zastąpić taśmą zbrojoną - i tak na to wylewka przyjdzie.

Pozdrawiam wszystkich!

[R&K]

Chyba napisze do goscia o jakas prowizje ....

połowa wynegocjowanej kwoty dla mnie ...
albo jeszcze inaczej facet sponsoruje jakaś imprezkę dla forumowiczów

widzę że temat WM dość burzliwie omawiany i komentowany
Tomeu - przemyśl wszystkie za i przeciw montażu kanałów w warstwie styropianu w posadzce na poddaszu użytkowym - jakoś na 1 rzut oka nasuwa się wiele wątpliwości jak pogłos gdy chodziłbyś po podłodze , jak wyprowadzisz przewody do wentylacji pomieszczeń na poddaszu ? w ściankach działowych ? nie lepiej kupić kilkadziesiąt bloczków i wszystko puścić w podwieszanym suficie? może nie najtańsze rozwiązanie ... ale w nowo budowanych domach często robi się podwieszane sufity - np w korytarzu przez środek domu ... i problem z głowy

dziś krótko i z małą ilością fotek - padła mi bateria w tel.

1. 1/2 ekipy na poddaszu nadal układa wełnę i montuje stelaże - przy zmianie uchwytów idzie nieco szybciej ale mam wrażenie że chłopaki szanują prace ... całe szczęście że nie płacę im za roboczogodziny
2. 2/2 ekipy wycina bruzdy na parterze - dziś skończyli salon z kuchnia i zabrali się za 2 pokoje , jutro kończą 1 pokór i robią łazienkę i pokój , jeśli będzie jeszcze jedna osoba do pomocy powinni też zrobić korytarz, teoretycznie przedsionek nie jest teraz potrzebny, ale też go zrobią by po montażu okien nie kurzyć, łatwiej powycinać wszystko gdy mamy SSO
3. pojawiła się ekipa od przyłącza energetycznego wraz geodetami i na dzień dobry pojawił się problem - skrzynka na samym środku mostka na betonie przez który przepływa woda, linia na projekcie wg której miał być robiony przyłącz prądu na granicy skarpy i rowu , woda nieco bliżej zakopana niż powinna ... szczegółów nie będę zdradzał - ale Polak jak chce to potrafi ... ekipa też zbytnio nie garnęła się do pracy ... wg mnie to oni byliby w stanie wykonać takie przyłącza co najmniej 2 - a oni nie skończyli - jutro koło 10 mają przyjechać i postawić fundament pod skrzynkę i zakopać kabel po odbiorze z PGE , po czym w bliżej nieokreślonym terminie przyjedzie 2 ekipa która postawi skrzynkę i wszystko pospina ..grrr
oto kilka fotek

rozwijanie przewodu , widać kołki zabite przez geodetę


widać skrzynkę z której wykonywany jest przyłącz


kopanie i wkładanie kolejnych metrów kabla do rowu




zasypywanie kabla


4. okna montowane będą za tydzień w środę, czwartek i piątek , ostatniego dnia montażu przywiezione zostaną drzwi wejściowe i będę miał w 90% SSZ
5. na 6 lutego umawiam jutro hydraulika

na razie to wszystko
pozdrawiam coraz liczniejsze rzesze czytających
i bardzo się cieszę że DB jest przydatny

[rewo66]

Ja mam podobnie, kotłownia i sypialnia w przeciwległych rogach .
Jarmoli wentylator i w sypialni cisza.
Przy sztywnych miał bym problem .

Co do wypowiedzi @ DEZET'a to Ja tu widzę sporą różnicę między instalacją w Leroy a w domu jednorodzinnym .
Tam też robili by na spiro tylko jak to wygląda podwieszone pod dachem hali ?
Kanał płaski + docieplenie to już spore trudności schowania, kształtki,kołnierze, uszczelki ,,,
Gdzie? W domu z poddaszem 120 m2 ?
Trzeba by chyba cały dom dopasowywać do wentylacji .

Instalacja u Konrada będzie wykonana z SONOLIGHT AD-L .
Samych spiro bez izolacji nie polecam, chyba że jak Adam owijać je wełną i stretch .
Czasem można by podłączyć do układu klimatyzator kanałowy o niewielkiej mocy .
Spore różnice w temp. mogą wystąpić
Można wywiew z tego zrobić, ale Ja nie komplikuje sobie sprawy .

Czyszczenie ?
Zastanawiam się co może osiąść na ściankach tych kanałów po 10 latach skoro nawet kurz zatrzymuje się na filtrze .
Ale nawet jeśli to w czym widzicie problem ?

http://www.redonion.pl/inc_redonion/...dukty/1188.jpg

Żmijka kilkumetrowa do tego i czyszczenie od każdego anemostatu oraz od strony centrali .

Wywiewy można olać, prześwit się tam znacznie nie zmniejszy choć by tam i mąkę sypał .

PS. Ostatnio usłyszałem nową historyjkę, te elastyczne po 5 latach zaczynają szeleścić ! Strzeżcie się.
A tak swoją drogę, wiecie ile jest akcesoriów do kanałów sztywnych i ile jest ich potrzebnych w instalacji ?
Spisek ?

Dobre szeleszcząca wentylacja hm jak to brzmi tak szeleszcząco

Ja uważam iż czyszczenie WM można sobie najprościej mówiąć olać.

Piczman ma rację co tam ma się nam zanieczyścić. Nic. Chyba że ją wyłączymy na 10 lat no to wtedy ....

Owijanie kanałów wełną i folią ma sens ale u nas poddasze nieużytkowe a w suficie między karton gipsami a jętkami mamy tyle miejsca że mogę wcisnąć tam 50 cm wełny no i własnie w tej pół metrowej grubości pierzynce chcę puścic kanały flex więc po co mam je jeszcze dodatkowo ocieplać skoro będą miały co najmniej 20 cm otulinkę z każdej strony. Wg mnie totalny bezsens i niepotrzebny wydatek.

[rewo66]

Konrad - kto u ciebie rządzi w elektryce? Tauron? Jesli tak to współczuję. U nas niestety Tauron a oni mają takiiiiiiiiiiieeeeeee szzzzzyyybbbkkkkiieee ekipy że anemik przy nich to sprinter.

[R&K]

mamy PGE - przyłącze wykonują prywatni podwykonawcy wyłonieni w drodze przetargu , firma która wygrała moje przyłącze ma czas do 31 marca , trochę ich pogoniłem i jestem jednym z pierwszych w tym roku (wcześniejsza tura była z terminami do 31 grudnia wiec wszystko co było już porobili), tylko jak oni zrobią przyłącz 14 dni ma oddział w Kolbuszowej na coś tam, później wysyłają do Mielca a tamci szykują umowę - jestem ją w stanie szybko podpisać bo pojadę tam osobiście, Ci odsyłają znów papiery do Kolbuszowej i Ci znów mają X czasu na zamontowanie licznika

[amigo1974]

mamy PGE - przyłącze wykonują prywatni podwykonawcy wyłonieni w drodze przetargu , firma która wygrała moje przyłącze ma czas do 31 marca , trochę ich pogoniłem i jestem jednym z pierwszych w tym roku (wcześniejsza tura była z terminami do 31 grudnia wiec wszystko co było już porobili), tylko jak oni zrobią przyłącz 14 dni ma oddział w Kolbuszowej na coś tam, później wysyłają do Mielca a tamci szykują umowę - jestem ją w stanie szybko podpisać bo pojadę tam osobiście, Ci odsyłają znów papiery do Kolbuszowej i Ci znów mają X czasu na zamontowanie licznika

Wszędzie niestety wygląda to mniej więcej tak samo!

[Tomi78__]

widzę że temat WM dość burzliwie omawiany i komentowany
Tomeu - przemyśl wszystkie za i przeciw montażu kanałów w warstwie styropianu w posadzce na poddaszu użytkowym - jakoś na 1 rzut oka nasuwa się wiele wątpliwości jak pogłos gdy chodziłbyś po podłodze , jak wyprowadzisz przewody do wentylacji pomieszczeń na poddaszu ? w ściankach działowych ? nie lepiej kupić kilkadziesiąt bloczków i wszystko puścić w podwieszanym suficie? może nie najtańsze rozwiązanie ... ale w nowo budowanych domach często robi się podwieszane sufity - np w korytarzu przez środek domu ... i problem z głowy

Pominalem to jakos w dzienniku, ale na parterze mam przewody pod (nad) podwieszanym sufitem, a na poddaszu schosza ze stryszku.

[Gingeros]

Konrad jak będziesz tak zaiwaniał to w końcu mnie przegonisz - i tego Tobie życzę

[ryloon]

Cieszy mnie, że zadane pytanie do WM kanały sztywne czy flex poruszyło tyle emocji/informacji