Karmelita 2M energooszczędniej

[zant85]

Witam!
Jestem laikiem w temacie budowy domu energooszczędnego, jednak staram się jak najwięcej czytać i dowiadywać. W przyszłym roku zamierzam zacząć budowę, w tym natomiast rozpoczynamy przeprawę papierkową a w tym najważniejsze – decyzja o projekcie, technologiach itp. Nasza działka jest ułożona frontem od południa, a więc teoretycznie niekorzystnie, ale taka jest i to się nie zmieni. Zależy mi aby dom był funkcjonalny, a więc układ pomieszczeń także ma ogromne znaczenie, dlatego też chcę aby od frontu była kuchnia ( w której spędzam ogromną cześć mojego życia i lubię gdy jest jasna) a od strony północno-zachodniej salon. Fakt, że to strona północna nie pomaga, natomiast zachód powinien zapewnić ciepłe i miłe popołudnia kiedy to czas spędza się w domu. Ogrzewanie domu będzie prawdopodobnie gazem płynnym. Z większych zmian konstrukcyjnych to prawdopodobnie zrezygnujemy ze wszystkich balkonów których i tak byśmy nie używali, pozostaną natomiast lukarny.
Oto projekt domu:
http://extradom.pl/projekt-domu-karmelita-2m-WOK1024

Prośba do Was jest taka, abyście doradzili mi jakieś rozwiązania które „poprawią” energooszczędność tego domu.
Oto moje pomysły i zarazem pytania
- Dom postawić na ocieplonej płycie fundamentowej– pytanie jaką warstwę ocieplenia zastosować – 20-30cm XPSa?
- Ocieplenie ścian 20cm styropianu grafitowego, ale co polecilibyście jako materiał do budowy ścian?
- Jak najlepiej ocieplić poddasze – wełną, pianką?
- Okna energooszczędne trójszybowe ze wzmocnieniami termicznymi w ramie – pytanie czy takie okna można zamówić w wersji antywłamaniowej?
- Wentylacja mechaniczna z rekuperatorem
- Rezygnacja z balkonów, natomiast zostają lukarny
- Kominek też będzie, więc i kominy jako mostki cieplne zostają  , ale czy jest jakiś sposób aby je dobrze zabezpieczyć?

Bardzo proszę o odpowiedzi i wyrozumiałość dla kobiety która bardzo chce wybudować dom i próbuje rozeznać się w temacie…
Wszelkie sugestie, proponowane lektury mile widziane.

[BrodowskiG]

ograniczylbym XPSa do 20 cm a za to na sciany 30 cm o lambdzie 0,033, chyba najkorzystniej wychodzi taki styro.
jak chcesz mieć akumulację to ściany z silikatow.
dach 25-40 cm wełny
pakiet 3 szyb wychodzi mniej wiecej jak 2 szyby plus roleta odpowiednio opuszczana i podnoszona, nie dotyczy pólnocy bo nie ma slońca i tam warto dać 3 szyby
kominek powinien pobierać powietrze zewnetrzne, w ogole kominek jest bez sensu, w chcie sauna, otwieranie okien, wnoszenie drewna i dym przy dokladaniu. kuo sobie jakis elektryczny albo biokominek

[zant85]

Dziękuję za odpowiedź. Co do rolet to wolałabym ich nie mieć, a zainwestować w okna antywłamaniowe, stąd moje pytanie czy jedno z drugim idzie w parze (energooszczędne, antywłamaniowe). Nad kominkiem faktycznie się jeszcze zastanowię, chociaż zawsze chciałam go mieć...ale może przeknonam się do biokominka...

[Tomasz Brzęczkowski]

Dziękuję za odpowiedź. Co do rolet to wolałabym ich nie mieć, a zainwestować w okna antywłamaniowe, stąd moje pytanie czy jedno z drugim idzie w parze (energooszczędne, antywłamaniowe). Nad kominkiem faktycznie się jeszcze zastanowię, chociaż zawsze chciałam go mieć...ale może przeknonam się do biokominka...

A jakie ma być zużycie ? Bo dla niektórych dom zużywający 40kwh/m2 to jeszcze w XXI wieku -"energooszczędny"

[gentoonx]

Dziękuję za odpowiedź. Co do rolet to wolałabym ich nie mieć, a zainwestować w okna antywłamaniowe, stąd moje pytanie czy jedno z drugim idzie w parze (energooszczędne, antywłamaniowe). Nad kominkiem faktycznie się jeszcze zastanowię, chociaż zawsze chciałam go mieć...ale może przeknonam się do biokominka...

A jakie ma być zużycie ? Bo dla niektórych dom zużywający 40kwh/m2 to jeszcze w XXI wieku -"energooszczędny"

Nie idź w polemikę z TB
skoro nie potrafi odpowiedzieć na twoje proste pytania a w zamian zaczyna swoją mantrę to nie reaguj, bo możesz się nabawić rozstroju psychicznego

To pytanie co adał jest po to aby sprowadzić rozmówcę do jego poziomu - potem tylko pokonuje doświadczeniem w bajtłoczeniu

[zant85]

a może za to Ty mi odpowiesz "gentoonx ", czy zgadzasz się z tym co zaproponował "BrodowskiG "?

[gentoonx]

zgadzam się z tym co pisał, oprócz:
1. też nie znoszę rolet, także 3-szybowe, gdzie się da to fix-y, pakiety z szybą P4 spokojnie zrobisz takie okna
2. kominek - dlaczego nie, jak się lubi - tylko zastanów się nad nim bo jak domek będzie energooszczędny powiedzmy 30kWh/m2*rok to przy -20 moc kominka w domku potrzebna to jakieś do 5kW, ale w takim czasie jak teraz (+5-+10stC) to i 2kW za dużo i całe to ciepło w komin idzie to po co palić? tylko dla przyjemności patrzenia na ogień

Bryła prosta i zwarta, te lukarny troszeczkę tylko nie energo, ale da sie spokojnie taki 30-35kWh/m2*rok zbudować

[zant85]

Hmm 30-35 kWh/m2/rok w zupełności mi wystarczy
Mam kolejne pytanie do Was - Jeśli z założenia uda mi się osiągnąć te 30-35 kWh/m2/rok to czy ogrzewanie gazem płynnym jest najlepszym wyjściem? Troszkę słyszałam o ogrzewaniu elektrycznym akumulacyjnym ale to chyba się sprawdza bardziej w domach pasywnych. Tak jest czy się mylę?

[gentoonx]

odwiedź dział "Ogrzewanie" tam poczytaj, albo PW do forumowicza Greengaz bodajże

on ci wyjaśni jak to zrobić na własnym zbiorniku, broń Boże na wynajmowanym

[mwie]

nie da się czytać już tych tekstów o "domach izolowanych", to znów nie jest odpowiedź na temat... Panie TB, Pan po prostu zaśmieca to forum.
Co do kominków, to pojawiły się na rynku szczelne modele, przeznaczone do domów pasywnych, ale cenowo nie odbiegające specjalnie od modeli "niepasywnych"; ich minus to koszt przewodów spalinowych naprawdę spory (bo opatentowane szczelne połączenia).

[mwie]

Jestem budującĄ dom pasywny. Ale cenię sobie inteligentną wymianę zdań (na temat obowiązkowo). Nikt tu Pana nie pytał, czy dobrze robi, że celuje w dom 30kWh/m2. Po prostu tak celuje po swoich przemyśleniach, i należy to uszanować? Czy wszystkich nawracać na swoje mocno krytykowane na forum teorie? Dziękuję za podpowiedź, nie będę się więcej denerwowała psuciem tego forum, i włączę ignorowanie Pana...

[zant85]

Proszę o zrozumienie, że nie wszyscy chcą wybudować dom pasywny. Dla mnie komfort użytkowania domu to zarówno niski koszt eksploatacji jak i np. rozkład pomieszczeń, wygląd zewnętrzny budynku. Trzeba znaleźć kompromis pomiędzy tym wszystkim. Nie robi mi wielkiej różnicy czy dom będzie miał zużycie 30 czy 15 kWh/m2. Jak osiągnę 35 to będę zadowolona. Inne aspekty są równie ważne.
Dzięki za info w sprawie kominków, poczytam trochę o tym, chociaż jeśli instalacje tyle kosztują to pewnie podaruję sobie
A jaki dom budujesz "mwie"?
Jakby ktoś miał dla mnie jeszcze jakieś porady to chętnie wysłucham.

[rafał2011]

Witam.
Gdybym budował dom energooszczędny który miałby się zmieścić w 15-35kWh/m2/rok to wyglądałby tak:
płyta na XPS 2x15cm 0,035W/(m2K)
ściana beton komórkowy 24cm + 30cm styropianu 0,031W/(m2K)
poddasze 20+20cm wełny 0,035W/(m2K)
Pozdrawiam.

[perm]

No i będzie spokój.

[mwie]

A jaki dom budujesz "mwie"?
Jakby ktoś miał dla mnie jeszcze jakieś porady to chętnie wysłucham.

Ja celuję w pasywny, choć bardzo długo celowałam w energooszczędny. Przyznam, że pasywnego trochę się obawiałam z racji tego, że nie jestem tak mocno w temacie i "techniczna instalacyjnie" jak uczestnicy tego forum. Odwagi dodała wygrana konkursu, która zapewnia mi wsparcie grupy fachowców -im też zależy na wypracowaniu systemu który zadziała. Ale uważam, że dobrze myślisz, wskazany jest "jakiś" kierunek skrupulatnie wyliczonej energooszczędności. Zastanowiłabym się jeszcze, czy na pewno oszczędna, prosta bryła to coś, co jest wizualnie gorsze od bryły rozrzeźbionej. Uważam, że to się da pogodzić, a coś na ten temat wiem, bo jestem architektem . Jak porównuję swój projekt na wymogi NF40 i docelowy projekt naszego domu NF15, to dużo lepsza jest ta bryła pasywna. Zrezygnowanie z balkonu przy sypialni początkowo bolało, ale nie żałuję tej zmiany. Realnie patrząc każde rozrzeźbienie kosztuje i wykonawczo i w utrzymaniu- będziesz za to płaciła w całym okresie mieszkania w domu- odbije się na rachunkach. Temat projektowania energooszczędnie wciąga, i jeśli Ciebie wciągnie, to może skłonisz się docelowo bliżej pasywnego.

[mwie]

Rafał dobrze podpowiada, na NF40 wystarczą nawet mniejsze ilości termoizolacji. Na ściany np. 20cm średniego styropianu do średniej klasy gazobetonu.

[asolt]

Rafał dobrze podpowiada, na NF40 wystarczą nawet mniejsze ilości termoizolacji. Na ściany np. 20cm średniego styropianu do średniej klasy gazobetonu.

Obawiam ze Rafał nie podpowiada dobrze, wbrew pozorom nie jest tak łatwo osiągnąc wymagania dla NF40, zapotrzebowanie nie zalezy tylko od izolacyjnosci scian zewnętrznych.

[mwie]

Nikt nie mówi że tylko. Wybór przegród jest jednak mocno powiązany z wyborem sposobu ogrzewania. itd.

[gentoonx]

Rafał dobrze podpowiada, na NF40 wystarczą nawet mniejsze ilości termoizolacji. Na ściany np. 20cm średniego styropianu do średniej klasy gazobetonu.

20cm średniej klasy nie wystarczy

20cm grafitu 31 na dowolnej konstrukcji to zmiany U ściany do 0,02W/m2*K (pomiędzy BK400 a betonem - gr 20cm) średnio to daje pewnie różnicę obciążenia 1 do 2 W/m2 - w takim pasywnym - dużo, w takim 35 już niekoniecznie

a ściany to nie wszystko

[rafał2011]

Obawiam ze Rafał nie podpowiada dobrze, wbrew pozorom nie jest tak łatwo osiągnąc wymagania dla NF40, zapotrzebowanie nie zalezy tylko od izolacyjnosci scian zewnętrznych.

Co byś zmienił w tym co napisałem?