Wybór okien PCV

[marek.suchocki]

Witajcie,

Teraz ja stanąłem przed koniecznością wyboru okien do budowanego domu... W tej chwili zastanawiam się nad (w takiej kolejności jak poniżej):

• PASSIVE LINE PLUS - najlepsze parametry z wymienionych pod względem przenikania cieplnego, ale słyszałem opinie, że to Aluplast tylko wypełniony pianką
• ALUPLAST 8000 - wysokie parametry, ale spotkałem się z opiniami, że w ALUPLAST nie warto inwestować... co o tym sądzicie?
• BLUE EVOLUTION
• SCHUCO Si82

Każda rada na wagę złota

Pozdrawiam,
Marek

[nikt ważny]

....[*]PASSIVE LINE PLUS - najlepsze parametry z wymienionych pod względem przenikania cieplnego, ale słyszałem opinie, że to Aluplast tylko wypełniony pianką[*]ALUPLAST 8000 - wysokie parametry, ale spotkałem się z opiniami, że w ALUPLAST nie warto inwestować... co o tym sądzicie?[*]BLUE EVOLUTION [*]SCHUCO Si82.....Każda rada na wagę złota

Skoro na wagę złota to kilogram poproszę
A na serio - olej tych co Ci takich głupot naopowiadali. Inwestować? A co to - giełda czy co ?
Zadaj im podstawowe pytanie - dlaczego ?
I nie usłyszysz nic konkretnego
Passiv Line - i co z tego że Aluplast wypełniony pianką ? W czym Ci przeszkadza skoro powoli coraz więcej profili wypełnianych jest pianką by podnieść izolacyjność termiczną profila ? Passiv Line Ultra to zupełnie autorski profil, zaś Passiv Line Plus jest w oparciu o 8000 ale dzięki wstawkom cieplejszy od 8000.
Schuco Si82 to . . . to po prostu Schuco.
A tak naprawdę to odpowiedz sobie na pytania - jakie masz wymagania co do okien i dopiero później pytaj dalej

[marek.suchocki]

Pewnie nie będę oryginalny jak powiem, że moim głównym wymaganiem jest możliwie jak najniższy współczynnik przenikania cieplnego? Oczywiście w rozsądnej cenie. Passive Line Plus spełnia te wymagania - w teorii. Pytanie zadałem, bo pewnie teoria czasem mija się z rzeczywistością. Ale jak rozumiem nie uważasz tych okien za buble, w które nie warto... ekhm... za które nie warto zapłacić?

W międzyczasie spłodziłem jeszcze dwa pytania:
- czy okno o wymiarach 2170x1800 z szybą grubości 48mm będzie ok, jeśli nie będzie dzielone na pół bądź inne ćwiartki? w sensie technicznym - czy taka wielka powierzchnia szyby nie jest zagrożona jakimiś naciskami, etc? Poza piłką syna sąsiada
- czy łącznik rurowy spinający okna wykuszowe można jakoś docieplić? są jakieś tego typu rozwiązania?

Zaczynam odkładać złoto.

[nikt ważny]

....Ale jak rozumiem nie uważasz tych okien za buble, w które nie warto... ekhm... za które nie warto zapłacić?

W międzyczasie spłodziłem jeszcze dwa pytania:
- czy okno o wymiarach 2170x1800 z szybą grubości 48mm będzie ok, jeśli nie będzie dzielone na pół bądź inne ćwiartki? w sensie technicznym - czy taka wielka powierzchnia szyby nie jest zagrożona jakimiś naciskami, etc? Poza piłką syna sąsiada
- czy łącznik rurowy spinający okna wykuszowe można jakoś docieplić? są jakieś tego typu rozwiązania?

Zaczynam odkładać złoto.

sztabkę poproszę
nie uważam Aluplasta za bubla - firma popełniła kiedyś bład, sprzedawała profile każdemy kto chciał, bez żadnego nadzoru i każdy mógł z niego produkować okna. Problem w tym, że wielu produkowało wyroby oknopodobne i smród jeszcze pozostał. Jeśli masz na myśli Adamsa możesz być spokojny o jakość wyrobu finalnego,
Wymagania Passiv LP spełnia nie tylko w teorii ale chcesz strzelić sobie w kolano powierzchnią szyby - trzeba zastosować 6mm szkło tym samym na wejściu stracisz 0,2 na Uw okna przez zmianę szyby z 0,5 na o,7 Uw
Łącznik rurowy jest rozwiązaniem systemowym i docieplić się go nie da ale przy prawidłowym montażu nie wiedzę z nim żadnych problemów. Szczerze powiem że nie wiem jak we wszystkich systemach ale np. Schuco ma dodatkową maskownicę przyklejaną od środka takiego połączenia tym samym powstaje jeszcze jedna komora zwiększająca izolacyjność termiczną.

[pawel2905]

... Passiv Line Ultra to zupełnie autorski profil, zaś Passiv Line Plus jest w oparciu o 8000 ale dzięki wstawkom cieplejszy od 8000...

muszę cie trochę sprostować passiv line ultra to ich autorski projekt tak jak passiv line plus
passiv lien ultra jest robiony w oparciu o aluplasta 8000 energeto
passiv lien plus jest robiony w oparciu o aplulasta ideal 8000 (i to bym ci polecał nie dość ze dobre parametry okien to bardzo dobre wyposażenie w standardzie)

[stary]

Witajcie,

Teraz ja stanąłem przed koniecznością wyboru okien do budowanego domu... W tej chwili zastanawiam się nad (w takiej kolejności jak poniżej):

• PASSIVE LINE PLUS - najlepsze parametry z wymienionych pod względem przenikania cieplnego, ale słyszałem opinie, że to Aluplast tylko wypełniony pianką
• ALUPLAST 8000 - wysokie parametry, ale spotkałem się z opiniami, że w ALUPLAST nie warto inwestować... co o tym sądzicie?
• BLUE EVOLUTION
• SCHUCO Si82

Każda rada na wagę złota

Pozdrawiam,
Marek

Poczytaj osiągnięcia tego "tylko" Aluplasta

http://oknotest.pl/aktualnosci-badania-pro-quality/okna-passivline-plus-test-jakosci-pro-quality-cz-3-wlasciwosci
innych nie będę podlinkowywał, żeby nie przesłodzić , ale w necie są do odszukania ...

[marek.suchocki]

Dzięki serdeczne! Wygląda na to, że jestem coraz bliżej jedynej słusznej decyzji

stary, strona, którą podlinkowałeś to świetny materiał. Przed dokonaniem wyboru powstrzymuje mnie jedno zdanie:

"Badane okno Passiv-line PLUS, to wyrób bardzo, ale to bardzo szczelny, dzięki czemu może i powinien być stosowany przede wszystkim w obiektach wyposażonych w wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną."

no i problem, bo u mnie wentylacja po staremu, grawitacyjna. Myślałem o zamotowaniu dodakowo nawiewników higrosterowanych, ale nie wiem czy nie przesadzam... Może po prostu powinienem zdecydować się na Aluplast8000...

[T12345T]

stary, strona, którą podlinkowałeś to świetny materiał. Przed dokonaniem wyboru powstrzymuje mnie jedno zdanie:

"Badane okno Passiv-line PLUS, to wyrób bardzo, ale to bardzo szczelny, dzięki czemu może i powinien być stosowany przede wszystkim w obiektach wyposażonych w wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną."

Panie Marku, pewnie Pana nie pocieszę, ale marka kształtowników nie ma żadnego wpływu na szczelność okien. W przypadku wentylacji grawitacyjnej może Pan z góry przyjąć, że każde poprawnie wykonane okno z PVC "jest za szczelne". Żeby okno PVC w pozycji zamkniętej dostarczało Panu odpowiednią ilość powietrza do sprawnego funkcjonowania wentylacji naturalnej musiałoby być kompletnym śmieciem, a jak mniemam nie "śmieciowego" okna Pan szuka. W tym kontekście wybór Passivline Plusa nie jest przesadą,

[marek.suchocki]

Prawdopodobnie zdecydujemy się jednak na BluEvolution 82 by AdamS. Parametry zbliżone, a jednak parę złotych zostanie w kieszeni.

[Rotan]

Pewnie nie będę oryginalny jak powiem, że moim głównym wymaganiem jest możliwie jak najniższy współczynnik przenikania cieplnego

u mnie wentylacja po staremu, grawitacyjna.

Ciekawe kiedy świadomość ludzi się zmieni.
Rozumiem że ciężko "na wszystkim" się znać, ale od czego są projektanci i inni specjaliści których spotykamy przy okazji budowy domu.

Z drugiej strony, wydać "w ciemno" kilkaset tysięcy bez próby głębszej analizy, to ponad moje nerwy

[nikt ważny]

jakie kilkaset. Wentylacja mechaniczna na szczescie tyle nie kosztuje i może miec reku pozniej.jak bedzienas stac na centrale.nie musi byc od razu a pod kazdym wzledem jest lepsza od gtawitacyjnej.nawet jak uda sie ja dobrze skompensowac

[pawel2905]

Prawdopodobnie zdecydujemy się jednak na BluEvolution 82 by AdamS. Parametry zbliżone, a jednak parę złotych zostanie w kieszeni.

ale jest różnica adams w podstawowej wersji bluevolution produkuje ten system bez trzeciej uszczelki

[nikt ważny]

i co w związku z tym? Sądzisz, że to realnie ma aż takie znaczenie? Wiele profili bez trzeciej uszczelki w DWU ma szczelność i odporność na wiatr lepszą.
Użytkowo dla klienta brak trzeciej uszczelki ma zaletę podstawową, łatwiej można utrzymać czystość

[Rotan]

Weźcie wytłumaczcie chłopu żeby se kupił najtańsze okna.
Po co wydawać na marne kasę?
U-1,0 czy 0,9??? Dwie czy trzy uszczelki???
Jakie to ma znaczenie przy WG ???

[nikt ważny]

ma znaczenie a skoro nie wiesz jakie to już lepiej nie doradzaj koledze

[Rotan]

OK. Nara.

[nikt ważny]

Może Ci coś wyjaśnię.
Ile masz okien w typowej chałupie? coś około 15 sz gdzie może w 5 wymagany jest nawiewnik - to po pierwsze
Po drugie straty przez nawiewnik zalicza się dop strat przypadającyh na wentylację.
Po trzecie, okno w nawiewnikiem ma ileś tam % mniejsze Uw niż bez nawiewnika ale i tak im będzie cieplejsze tym straty będa mniejsze
Po czwarte i chyba najważniejsze, nie obrażaj się tylko nie posiadając (jak widać) choć minimum wiedzy w temacie okiennym lepiej nic nie podpowiedzieć niż kierować pytającego na złe tory rozumowania.
A może, skoro ma WG zamiast okien wystarczyłby snopek ?

[Rotan]

Może Ci coś wyjaśnię.
Ile masz okien w typowej chałupie? coś około 15 sz gdzie może w 5 wymagany jest nawiewnik - to po pierwsze
Po drugie straty przez nawiewnik zalicza się dop strat przypadającyh na wentylację.
Po trzecie, okno w nawiewnikiem ma ileś tam % mniejsze Uw niż bez nawiewnika ale i tak im będzie cieplejsze tym straty będa mniejsze
Po czwarte i chyba najważniejsze, nie obrażaj się tylko nie posiadając (jak widać) choć minimum wiedzy w temacie okiennym lepiej nic nie podpowiedzieć niż kierować pytającego na złe tory rozumowania.
A może, skoro ma WG zamiast okien wystarczyłby snopek ?

Może i tak, choć ja mam wentylację w każdym pomieszczeniu.
Przy w miarę poprawnie działającej WG straty sięgają nawet 50%. Jaki jest sens "bić się" o 0,1U czy trzecią uszczelkę?
Idąc Twoją logiką znawcy tematu, zaproponuj koledze "okna pasywne"

Właśnie chciałem kolegę pokierować na odpowiednie tory, bo okna są tylko cząstką tej układanki.

[nikt ważny]

Może i tak, choć ja mam wentylację w każdym pomieszczeniu....

i w każdym oknie ? Z czystej ciekawości - a po co? No chyba, że masz jedno okno na pomieszczenie

I dalej jesteś w błedzie.
Nawiewnik to nawiewnik i bierze on udział w stratach ciepła generowanych przez wybrany system wentylacji - w tym wypadku grawitacyjnej.
Okno jest elementem ściany i wartość generowanych strat jest stała, niezależna od tego ile powietrza puścisz kominem
Idąc Twym tokiem rozumowania w pomieszczeniach gdzie nie ma okien a są zastosowane nawiewniki ścienne (bo wymiana powietrza musi być) po co ocieplać ściany ? Przecież to zbędny wydatek
I wyobraż sobie, że zaproponowałbym właśnie okna jak najcieplejsze z możliwych
Mało tego, odpowiednio projektując okna uwzględniając w nich konieczność zastosowania nawiewników (a dlaczego nie ścienne?) to obniżyłbym je o dodane 20-25 mm poszerzenie by w nim zamontować nawiewnik i całkowicie odseparować od konstrukcji okna, by wyeliminować wpływ nawiewnika na schładzanie przestrzeni jaka tworzy się między zamkniętym skrzydłem a ramą co ma jakiś tam, minimalny zresztą, wpływ na Uw całego okna

[kemot_p]

Witam, jeśli mogę się wtrącić, to jestem również na etapie wymiany okien w mieszkaniu i po długiej analizie i sprawdzaniu opinii zdecydowałem się na blue Evolution z modułem 3-szybowym U całkowite 0,79 W/m2K.
Pozdrawiam.