Nie róbcie kominków w domu:)

[muchenz]

NO i tu dochodzimy do prawdy że kominek jest dla
1. Hobbysty mającego dużo chęci na palenie i dużo czasu na calą tegoż obsługę.

Dokładnie tak jest. Kominek to sport nie dla wszystkich. Podobnie jak jazda na rowerze górskim. Wydajesz sporo pieniędzy na sprzęt tylko po to żeby się ubłocić, spocić, wypaść z trasy, złamać obojczyk, rozbić głowę i umrzeć. Na cholerę to komu.

Polacy kochają dworki polskie, poddasza i kominki.

I możemy być z tego dumni . Taka forma odreagowania po PRLowskich piętrowych klockach.

[muchenz]

Brak negatywnych skutków palenia drewna powietrzno suchego, odpowiednio przygotowanego.

Prawie, bo zawsze trochę toksycznych oraz rakotwórczych związków idzie w atmosferę.

[Wojtek_796]

Mam pytanie do Używających gazu ziemnego.
Ile kosztuje 1m3? Realnie ze wszystkimi opłatami.
Sam nie mam, a nie mogę znaleźć wiarygodnej informacji.
Wszystko jest popisane tak, żeby nic z tego nie zrozumieć.
Jakieś porównania kosztów pojawiające się w internecie służą przeważnie udowodnieniu jakiejś tezy, a więc często są tendencyjne.
Nieraz na przykład podaje się ciepło spalania zamiast wartości opałowej i odwrotnie.

[Adam626]

1,9zl za m3 i z tego masz okolo 10kwh przy grzaniu podlogi. Oprocz tego abonament okolo 30 zl miesiecznie

[Wojtek_796]

1,9zl za m3 i z tego masz okolo 10kwh przy grzaniu podlogi. Oprocz tego abonament okolo 30 zl miesiecznie

No i właśnie - jak to porównuję np. z czymś takim: http://www.rozmiar.com/ile-kosztuje-m3-gazu.php,
to cały głupi jestem.
Powtarzam - nie mam gazu i nie mogę uzyskać jednoznacznej odpowiedzi.

[przemo1]

Do ceny gazu trzeba doliczyć opłatę dystrybucyjną stałą i opłatę dystrybucyjną zmienną . No i oczywiście abonament, jak Adam 626 napisał. O te opłaty najlepiej zapytaj w swoim rejonie - będziesz miał dokładne info.

[Wojtek_796]

Do ceny gazu trzeba doliczyć opłatę dystrybucyjną stałą i opłatę dystrybucyjną zmienną . No i oczywiście abonament, jak Adam 626 napisał. O te opłaty najlepiej zapytaj w swoim rejonie - będziesz miał dokładne info.

Sam patrząc na swoje rachunki za prąd czy wodę nie jestem w stanie nikomu odpowiedzieć ile właściwie za jednostkę tych mediów płacę. Gdybym ja zaniósł komuś taką fakturę za swoją dostawę lub usługę, to przecież by mnie zabił śmiechem.
Do odczytania tych dokumentów trzeba biegłego.

[Adam626]

Cena ktora podalem zawiera wszystkobi jest brutto.
faktury za prad i gaz sa czytelne o ile zrozumiesz idee rozdzielenia sprzedazy medium od dystrybucji

[Zdun Darek B]

Przeczytaj kwotę do zapłacenia na fakturze i podziel przez ilość metrów [ tak samo kW przy prądzie]
Zazwyczaj po takim liczeniu oczy wychodzą na wierzch .
Mało za gaz ale za to opłaty " przesyłowe stałe , zmienne, widzimisowe , ę-ą-ś-ciowe itd itp " są zawsze duże .

[imrahil]

Przeczytaj kwotę do zapłacenia na fakturze i podziel przez ilość metrów [ tak samo kW przy prądzie]
Zazwyczaj po takim liczeniu oczy wychodzą na wierzch .
Mało za gaz ale za to opłaty " przesyłowe stałe , zmienne, widzimisowe , ę-ą-ś-ciowe itd itp " są zawsze duże .

nieprawda, jak zwykle. z tego wynika, że im ktoś wiecej zużywa, tym tańszą ma 1 kWh. jak przy budowie zużyłem 10 kWh na miesiąc i dostałem rachunek na 20 zł, to wyszło, że 1 kWh kosztuje 2 zł. dobrze wiesz, że to nieprawda, bo w G11 w moim rejonie suma składników zmiennych to niecałe 50 gr.

liczymy tylko składniki zmienne (dytrybucja + energia). pozostałe w przypadku rachunku za energię elektryczną są takie same dla ciebie, grzejącego kotłownią w salonie i dla mnie, grzejącego bezobsługowo i czysto.

ale jak już tak chcesz liczyć, manipulancie, to proszę: rocznie zużywam około 7500 kWh (CO+CWU+bytowy z gotowaniem), łączna kwota na fakturach to około 2600 zł. cena 1 kWh to 0,346 zł brutto i ani grosza więcej.

[MD.]

nieprawda, jak zwykle. z tego wynika, że im ktoś wiecej zużywa, tym tańszą ma 1 kWh. jak przy budowie zużyłem 10 kWh na miesiąc i dostałem rachunek na 20 zł, to wyszło, że 1 kWh kosztuje 2 zł. dobrze wiesz, że to nieprawda, bo w G11 w moim rejonie suma składników zmiennych to niecałe 50 gr.

liczymy tylko składniki zmienne (dytrybucja + energia). pozostałe w przypadku rachunku za energię elektryczną są takie same dla ciebie, grzejącego kotłownią w salonie i dla mnie, grzejącego bezobsługowo i czysto.

ale jak już tak chcesz liczyć, manipulancie, to proszę: rocznie zużywam około 7500 kWh (CO+CWU+bytowy z gotowaniem), łączna kwota na fakturach to około 2600 zł. cena 1 kWh to 0,346 zł brutto i ani grosza więcej.

Skoro już tak manipulancie piszesz to przede wszystkim rozmawiamy o gazie ziemnym a nie prądzie. Dla mnie przy gazie liczą się wszystkie opłaty (i te stałe i te zmienne) bo zwyczajnie zrezygnowałem z ciągnięcia gazu do mojego domu na rzecz kominka. A grzanie CWU w okresie gdy nie pali się w kominku uskuteczniam przy użyciu butli gazowej podłączonej do pieca gazowego.

[Adam626]

Jako zalozyciel watku prosilbym o nie obrazanie forumowiczow. Poza tym cena 1kwh pradu 0,35pln to tez nie jest std bo wiekszosc z nas placi okolo 0,6pln

[imrahil]

Skoro już tak manipulancie piszesz to przede wszystkim rozmawiamy o gazie ziemnym a nie prądzie. Dla mnie przy gazie liczą się wszystkie opłaty (i te stałe i te zmienne) bo zwyczajnie zrezygnowałem z ciągnięcia gazu do mojego domu na rzecz kominka. A grzanie CWU w okresie gdy nie pali się w kominku uskuteczniam przy użyciu butli gazowej podłączonej do pieca gazowego.

to racja. prąd ma każdy, więc liczymy tylko składniki zmienne. gazu nie trzeba mieć.

[imrahil]

Jako zalozyciel watku prosilbym o nie obrazanie forumowiczow. Poza tym cena 1kwh pradu 0,35pln to tez nie jest std bo wiekszosc z nas placi okolo 0,6pln

za same składniki zmienne?

[Kominki Piotr Batura]

Sie gazowo zrobiło...

[Wojtek_796]

Chodzi o prostą rzecz - ustalenie rzeczywistej ceny gazu.
Najlepiej jakby kilka osób wzięło z rachunku kwotę do zapłaty i podzieliło ją przez zużycie gazu.
Padł zarzut, że ogrzewanie gazem wychodzi na tym samym poziomie, co drewnem. To nie może być prawda.
Pomijam na razie całą kwestię efektywności, estetyki, wygody i upodobań. Jak na samym początku będzie przekłamanie, to trudno o jakiś konstruktywizm tej dyskusji.
No bo jak się nie opłaca, to tylko mówienie o nastroju pozostaje.
No i o ekologii.

[przemo1]

Tylko ten sam temat rzeczywistej ceny gazu był przerabiany w kilku wątkach, np:
"Ile gazu poszło Wam już w tym sezonie"
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-w-tym-sezonie
i
"Najtańsze ogrzewanie domu"
http://forum.muratordom.pl/showthrea...grzewanie-domu
po co wałkować jeszcze raz to samo w wątku kominkowym.

I trzeba doprecyzować, czy porównujemy ogrzewanie gazem do kominka, czy do ogrzewania drewnem (np. w kotle "zgazowującym"), bo jeśli porównujemy ogrzewanie gazem w kotle o sprawności ok 100% (mniejsza, czy to będzie 90% czy 110%) oraz ogrzewanie drewnem w kominku, którego sprawność pewnie nie przekracza 40% (jeśli się dużo pomyliłem, proszę "kominkarzy" o doprecyzowanie) to nie bardzo. Inaczej też porównanie wypadnie w przypadku kominka opalanego gazem i kominka opalanego drewnem.
Kominek najczęściej powinien być świadomie wybierany przez tych, co lubią "ogień w salonie" (z całym dobrodziejstwem inwentarza typu noszenie drewna itp.) a jego dodatkowe zastosowanie w postaci DGP lub PW to uzupełnienie - ekonomia ogrzewania nie jest tu na pierwszym planie. Myślę, że nawet jeśli ekonomia powie, że się opłaca, to Ci, którzy nie tolerują lekkiego nieładu drewna w salonie i nie chcą rozpalać/myć szyby itp. nie zdecydują się (świadomie) na kominek. A przynajmniej nie powinni.

[Wojtek_796]

Nie za bardzo się zgadzam.
Sprawność to następny temat. Trzeba wyjść od ceny jednostki energii w różnych paliwach.
Nie może być dopuszczone do sprzedaży urządzenie grzewcze o sprawności poniżej 75%. Realnie wkłady (układy kominkowe) osiągają powyżej 80% (nawet do ponad 90%). Sam zaprojektowałem układ osiągający realnie 97% sprawności.
A to, że przy biomasie wypadkowa emisja CO2 jest zerowa, czego nie można powiedzieć o gazie (ani o żadnym paliwie kopalnym), może przebić każdy argument przeciwko.

Prąd też produkuje się z paliw kopalnych (chyba, że w końcu postawimy atomówkę) - piszę o Polsce.

A żeby ukrócić dyskusję o sprawnościach powyżej 100%, można porównać cenę jednostki energii biorąc nie wartość opałową a ciepło spalania (wtedy 100% to max.). Przy drewnie też są możliwe wymienniki kondensacyjne.

[przemo1]

Ze sprawnością możesz mieć rację - ja " strzelałem", tak czy inaczej jest niższa niż gazowych kotłów kondensacyjnych. Moją "myślą przewodnią" raczej było to, że o posiadaniu kominka nie powinna decydować tylko ekonomia - w pierwszej kolejności trzeba "chcieć kominek" a potem liczyć (np. wybierając konkretny wkład).

[imrahil]

Nie może być dopuszczone do sprzedaży urządzenie grzewcze o sprawności poniżej 75%.

papier swoje, życie swoje, szczególnie w ciepłym domu. nie może być, ale jakoś mało które urządzenie na paliwa stałe osiąga taką sprawność. poczytaj ile palą ludzie węgla w kotłach na ekogroszek o sprawności 80%. nie oszukuj się. jeśli dom potrzebuje w listopadzie średnio 500W mocy grzewczej, to przy kominku większość ciepła pójdzie w komin.

co do CO2 - OK, ale poza CO2 z drewna mamy masę innego, o wiele bardziej szkodliwego syfu.