dobór kotła na ekogroszek dom jednorodzinny

[kulibob]

nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?

1. kociołek jest droższy
2. Im większy piec tym tym dalej mu do pracy z nominalną mocą czyli pracuje z niższą sprawnością
3. Zrób sobie wyliczenia http://cieplowlasciwie.pl/ dowiesz się mniej ile kW potrzebujesz przy największym mrozie dla twojej strefy klimatycznej

[Arturo72]

Wiesz ile to jest 10 % z 10kW ? Twoja PC o mocy 9kW też chodzi na 10 % ?

No 10% z 10kW to jest 1kW w czym widzisz problem ?
Moja PC nie grzeje 24h na dobę czyli non stop a jak stwierdzi,że nie trzeba grzać to się wyłącza i nie pobiera "opału" czyli prądu.
Grzeje z min.mocą chyba 3kW i przy obecnych temperaturach wystarczy jak pogrzeje 3-4h na dobę i styka a przez 20h stoi także nie porównuj tego bo te 3-4h grzania to ok.10kWh a przeliczajac to na kg 2kg ekogroszka na dobę. Ktoś tyle obecnie spala ekogroszka czy cieszy się jak spali 10kg ?
Widzisz różnicę i widzisz o co biega z brakiem wiedzy na temat faktycznego zapotrzebowania domu na energię ?

[Arturo72]

3. Zrób sobie wyliczenia http://cieplowlasciwie.pl/ dowiesz się mniej ile kW potrzebujesz przy największym mrozie dla twojej strefy klimatycznej

Po pierwsze jest to kalkulator wogole nie dokładny.
Po drugie wiedza na temat doboru mocy grzewczej nic nie daje.
Podstawowa wiedza jaką powinien posiąść inwestor to wiedza na temat potrzeb domu na energię do ogrzewania czyli kWh a nie na moc czyli kW.
Czemu tak wyżej opisalem.

[kulibob]

A podasz swoje zapotrzebowanie domu na ciepło ? Masz zrobione OZC ?Nie liczyłem nigdy starych domów a Twój do takich się zalicza a to całkowicie inna bajka niż nowe,izolowane i budowane zgodnie z obowiązujacymi normami i wytycznymi.Mój dom,budowany 5 lat temu potrzebuje na ogrzewanie ok.5000kWh czyli to jest ok.800kg ekogroszka za sezon grzewczy.Spaliłbym tyle kg mając u siebie smoka 10kW skoro przy -20st.C potrzebowałbym max.3,5kW czy nieświadomie cieszyłbym się jakbym spalił o 100% wiecej niż bym potrzebował czyli 1600kg zamiast jak sasiad 3000kg ?Widzicie w tym głupotę i totalną nieświadomość bez wiedzy ile Wasze domy potrzebują faktycznej ilości energii na ogrzewanie ?

.5000kwh- jeśli wszystko w taniej taryfie to ok 1500zł eko groszek 1500kg - 1000zł + 100pompki + raz kominiarz 150zł (czyli ok 1250zł). Forum to takie miejsce gdzie każdy może naginać rzeczywistość do własnych potrzeb.Wsadź groch sobie do domu i się dowiem ile wyjdzie na prawdę.
Zaraz dojdziemy do kosztu budowy kotłowni, komina i składowania paliwa.

[Arturo72]

.5000kwh- jeśli wszystko w taniej taryfie to ok 1500zł eko groszek 1500kg - 1000zł + 100pompki + raz kominiarz 150zł (czyli ok 1250zł). Forum to takie miejsce gdzie każdy może naginać rzeczywistość do własnych potrzeb.Wsadź groch sobie do domu i się dowiem ile wyjdzie na prawdę.
Zaraz dojdziemy do kosztu budowy kotłowni, komina i składowania paliwa.

Mówię o potrzebach domu na energię do ogrzewania czyli 5000kWh gdzie 1kWh z ekogroszka to 0,15zl co powinno dać spalanie za 750zl czyli 800kg ekogroszka.
Jakie naginanie ? Spalilbym 800kg za sezon grzewczy czy koszt wytworzenia 1kWh nie byłby 0,15zl a 0,30zl i wtedy spalanie byłoby już bardziej prawdopodobne bo 1600kg ?

[Arturo72]

To nie zapotrzebowanie domu na energię powinno być adekwatne do spalania a odwrotnie,to spalanie powinno być adekwatne do potrzeb domu na energię.

[kulibob]

A ja mówię o kosztach eksploatacji. a nie o hipotetycznej sprawności przeliczanej na złotówki. Ok nie spalił byś 800kg tylko 1500kg (sądzę że mniej niż 1500). Przy takich założeniach wychodzi że ekogroch jest ciągle tańszy. Ale zakładać każdy może co chce i jak chce. Te 5000kwh to z CWU?

[Arturo72]

A ja mówię o kosztach eksploatacji. a nie o hipotetycznej sprawności przeliczanej na złotówki. Ok nie spalił byś 800kg tylko 1500kg (sądzę że mniej niż 1500). Przy takich założeniach wychodzi że ekogroch jest ciągle tańszy. Ale zakładać każdy może co chce i jak chce. Te 5000kwh to z CWU?

Jak ekogroch jest ciągle tańszy jak nie spalilbym 800kg tylko 100% więcej czyli 1600kg czyli 1kWh nie byłaby 0,15zl tylko 100% droższa czyli 0,30zl a tańsza kWh mają chłopaki grzejace prądem ?
To jest ta nieświadomość....
5000kWh to potrzeby domu na energię do ogrzewania tylko.Przez sezon grzewczy potrzeby 3 osób na energię do cwu to jakieś 1500kWh.

[Arturo72]

Nie mów o kosztach eksploatacji bo tutaj polegniesz na całego,te 5000kWh które dom potrzebuje dzieki COP wynoszą 1700kWh a to jest ok.490zl za sezon grzewczy i tak od 3 lat.

[kulibob]

Nie chce ciągnąć tematu bo i tak skończy się pyskówką.Tak z ciekawości ile płacisz za CO i CWU przy PC

[Arturo72]

Nie chce ciągnąć tematu bo i tak skończy się pyskówką.Tak z ciekawości ile płacisz za CO i CWU przy PC

900zl za cały rok.

[kulibob]

900zl za cały rok.

Ile w tym kominka? Ja szacuję u siebie 1500-2000 zobaczymy pierwszy rok.

[Arturo72]

Ile w tym kominka? Ja szacuję u siebie 1500-2000 zobaczymy pierwszy rok.

Max.4 weekendy w sezonie.Palenie w kominku jest droższe niż grzanie pompą ciepła a do cwu kominka nie używam.Znowu wychodzi nieświadomość że zużycie energii na ogrzewanie zależy tylko i wyłącznie od potrzeb domu na energię a mój dom potrzebuje tej energii 5000kWh a koszt tej energii(czyli koszt eksploatacji,rachunków za ogrzewanie) zależy od kosztu wytworzenia 1kWh a nigdy odwrotnie. Panial ?Koszt 1kWh z pompy to 0,10zl,koszt 1kWh z ekogroszka 0,15zł,koszt 1kWh z pradu ok.0,30zł,koszt 1kWh z gazu 0,22-0,25zł.Dlatego podstawą do określenia ile "nalezy" spalić uzupełniając potrzeby domu jest wiedza ile dom potrzebuje do "spalenia".

[kulibob]

I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to odpowiednik ok 2,5t węgla. Kolega który tu zadaję pytanie o kocioł pewnie spali podobnie sądż że ma już kotłownię i kominy. W takiej sytuacji zostaje mu już tylko ekogroch. Na PC przepłaci w takim układzie a za ogrzewanie prądem zapłaci gdzieś z 3k. Ciekawe ile moje szacunki odbiegały by od OZC. Wyliczenia wyliczeniami a jak roboli nie przypilnujesz to i tak pipa. I kończę dyskusję moja rada:
-Bierz jak najmniejszy kocioł
-Jak chcesz mieć super dopłać trochę i weż PC
- Dorzuć trochę ocieplenia
-Nie pamiętam jaką masz wentylacje jeśli kominy wentylacyjne już stoją to pociągnij sobie rury do WM rekuperator zawsze będziesz mógł sobie podłączyć
- Najlepiej sama podłogówka ja mam tylko podłogókę i się ciesze że nie mam kalafiorów
- Jak już postanowisz jaki kocioł i jaki sposób dystrybucji ciepła to popytaj na forum jak rozwiązać instalacje
-NIE SŁUCHAJ MAJSTRÓW BO W WIĘKSZOŚCI TO DE............... gdybym ich słuchał to miałbym kocioł 20kW, podłogówkę co 30cm, 18 wełny na dachu i garaż nie odizolowany od domu

[kaszpir007]

I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to

To co pisze Arturo należy traktować z przymróżeniem oka ..

Zbyt często jego wyniki , wyceny , koszty się zmieniają niczym chorągiewka na wietrze ...

Koszty , wyceny mu sie zmieniały tyle razy , zapomniał podawać że podaje często tylko sam koszt CO a o CWU "zapominał" , często jego wyniki były "teoretyczne" i itd że rozmowa z nim nie ma żadnego sensu ...

Więc sobie daruj , szkoda Twojego czasu ...

[Arturo72]

To co pisze Arturo należy traktować z przymróżeniem oka ..

Grzeje 100% w taniej czyli w cenie 0,30zł/kWh i to jest c.o+cwu : http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7135190

[Myjk]

Nie demonizujmy jednak węgla nie jest to: tak strasznie pracochłonne i jakoś nie widzę ni czuję u sobie dymu z komina (poza incydentem z czeskim węglem .

Nie ma faktycznie co demonizować. Węgiel jest brudny, obsługowy, wyziewy z jego spalania są śmierdzące i do tego trujące ludzi niską emisją. Pakowanie go do domu budowanego po 2010 to zwyczajny brak rozsądku. Przypominam nieśmiało, że mamy już prawie 2017 i za niecałe 2 miesiące normy idą w górę.

Są jednak tańsze eksploatacyjnie i wygodniejsze sposoby ogrzewania.

Otóż to i właśnie o tym tutaj wszyscy piszą. Wystarczy przemyśleć temat zanim się jeszcze władowało w węglosyf. Dołożenie ocieplenia do obecnie zaplanowanego nie robi znaczących różnic. Bo jak już było wielokrotnie napisane, czy majster kładzie 15 czy 20cm to koszt robocizny jest ten sam.

nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?

Wykonałeś obliczenia projektowe żeby było się na czym oprzeć? Arturo jak zwykle jakością przekazu nie grzeszy, ale liczby podaje prawidłowe. Przewymiarowany kocioł to nie tylko większe straty, ale także problemy z samym procesem spalania. Poczytaj sobie wątki i jakie ludzie mają problemy, jak kombinują z opałem itd. a potem odpowiedz sobie na pytanie czy Tobie też się będzie chciało.

I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to odpowiednik ok 2,5t węgla.

Ile wyszło teoretyczne zapotrzebowanie na ciepło z projektu?

Kolega który tu zadaję pytanie o kocioł pewnie spali podobnie sądż że ma już kotłownię i kominy.

Może niech sam napisze co ma zamiast zgadywać.

W takiej sytuacji zostaje mu już tylko ekogroch.

Jak zweryfikuje poziom ocieplenia to nie, natomiast zakładanie teraz "eko"grochu by później ew. wymienić na PC, jak polecałeś, to ślepa ulica i kolejne wywalanie pieniędzy w błoto.

- Dorzuć trochę ocieplenia

Do węgla ma już teraz za dużo ocieplenia.

[kulibob]

Do węgla ma już teraz za dużo ocieplenia.

Ręce opadają

[Myjk]

Ręce opadają

Owszem. Najpierw polecasz człowiekowi żeby sobie założył "eko"syfa z możliwością przesiadki na PC (kiedyś). Teraz polecasz, by sobie dodatkowo ocieplił dom do tego węglosyfa, gdy JUŻ TERAZ każdy najmniejszy dostępny kocioł będzie ZA DUŻY. Pytam się, po co mu radzisz wywalać pieniądze na dodatkowe ocieplenie, skoro jedyne co uzyska to jeszcze większe problemy z utrzymaniem pieca w pracy i większymi stratami na kominie? Do tego jeszcze zgadujesz ile energii będzie zużywać, choć nic o domu nie wiesz i polecasz policzyć NOWY DOM w kalkulatorze zamiast polecić zrobienie OZC u audytora.

[kulibob]

Owszem. Najpierw polecasz człowiekowi żeby sobie założył "eko"syfa z możliwością przesiadki na PC (kiedyś). Teraz polecasz, by sobie dodatkowo ocieplił dom do tego węglosyfa, gdy JUŻ TERAZ każdy najmniejszy dostępny kocioł będzie ZA DUŻY. Pytam się, po co mu radzisz wywalać pieniądze na dodatkowe ocieplenie, skoro jedyne co uzyska to jeszcze większe problemy z utrzymaniem pieca w pracy i większymi stratami na kominie? Do tego jeszcze zgadujesz ile energii będzie zużywać, choć nic o domu nie wiesz i polecasz policzyć NOWY DOM w kalkulatorze zamiast polecić zrobienie OZC u audytora.

Co Ty pitolisz wszędzie podkreślałem że są lepsze metody nisz eko. A jeśli ma już kotłownię i komin to już taniej wyjdzie eko a odpowiednie zrobienie instalacji zabezpiecza go jeśli za X lat będzie chciał przejść na PC przy eko zawsze może zostać. Jeśli niema jeszcze nic to może przemyśleć to i owo. Jak nic nie wiem o domu? znam metraż i ocieplenie czyli w przybliżeniu wiem że spali 15,-2,5 tony zależy czego i zależy czym. A ocieplenia nigdy za mało najwyżej trochę sprawność kotła spadnie ale i tak będzie do przodu. A ocieplenie przetrwa kocioł a kto wie co będzie za 10-20 lat.
Jeśli koś nie jest w stanie wykonać samemu obliczeń to najlepiej komuś zabulić i wywalić kasę w błoto???